Ferrani

Me alegro mucho. La verdad es que da un poco de asco llegar a casa después de estar en un bar y que todo tu cuerpo uela peor que un cenicero. Pero creo que esto tendria que haber entrado desde el principio. Porqué todos los bares y restaurantes que en su dia tuvieron que reformar su local por ley, ahora resultará que ese gasto no sirve para nada ahora. No?

molks

por fin! aunque vaya que tener que aguantar los nervios de mi mujer que fuma como un carretero... ahora se acabaron las sobremesas románticas en las cenas, me da que saldremos pitando del restaurante

totalmente de acuerdo

RAMS

manosol

Y el respeto a los fumadores? no se contempla? deberia ser opcional, sitios donde se permite y sitios donde no.... yo he ido muchas veces a sitios donde no se permite fumar, y sabia a lo q iba, m salia a la calle, pero ahora.... si kiero fumarme un cigarro tomandome un cafe... no voy a poder?


Es como los animales en los hoteles, hay kien permite llevarlos y hay quien no. A mi m molesta estar en un sitio con animales, por el olor, ruidos , etc.... por eso m voy a hoteles q no permiten animales, pero mis suegros no van a ningun sitio donde no puedan llevar a su "miniperrita"... voy a exigir ahora mi derecho a "no tener q aguantar animales" pidiendo q no heyan hoteles q lo permitan????? seria injusto para los q los tiene y kieren llevarlos, no?


Ahora saldreis con q todos los locales serand e fumaadores, etc... pues q se arregle... cuantos bares y restaurantes hay en valencia? 2000? pues 1000 de fumadroes y 1000 de no fumadores... y si pide mas gente ser de fumadroes, pues a sorteo... y punto, pero un poco de respeto a los q fumamos, q nadie obliga a nadie a meterse en sitios de fumadores....

xrober

Manolo, el problema de esto es que el dejar fumar en un local, es un negocio.

Si te dejan fumar en un bar, y en el de al lado no te dejan, ya sabes al que vas a entrar.

Entonces el otro se quejaria y diria que el tambien quiere. Y asi, pues todos acabarian quejandose y todos serian de fumadores.

Y esto es lo unico que me ha gustado de este gobierno, aunque como no, tambien ha metido la pata, porque con lo que se gastaron los bares en acondicionar sus instalaciones, ahora eso no les sirve de nada...

Ahora piensa el problema desde este punto de vista.

Vas paseando por un parque, y te sientas a darle el bocata a tu hija (o hijo, ya no me acuerdo lo que fue, si es que fue algo y no estoy confundido ) y ves en el banco de al lado a unos tios pinchandose, y haciendose unas rayas.

Pon que tu hija tiene 12 años o asi... Te gustaria que viese eso? Pues un niño en un bar, viendo a gente fumar, es un posible fumador. Aparte, de que el tabaco es algo totalmente perjudicial para la salud.

Si voy con unos amigos, pues te resignas, pero no tengo porque convertirme en fumador pasivo y que me entre un cancer de pulmon, por entrar a todos los bares y que aquello parezca la pelicula de "La niebla".

Espero que entiendas que ahi no se vulnera tu derecho como fumador, sino que se defiende mi derecho a una vida sana y sin molestias, que lo creo mas importante que el de meterse una barrita de cancer.

No pretendo hacerte cambiar de opinion, pero solo intentar hacerte ver que el perjudicado en salud es el no fumador, ya que el tabaco es un vicio, muy poco saludable.

xrober

De momento, nadie ha muerto por contaminacion acustica o por el humo del tubo de escape (excepto los suicidios colectivos en china o japon)


Sacamos cuentas de los fumadores pasivos que han muerto?

gondrullo

me parece absolutamente LOGICO que se prohiba fumar en locales públicos. El tabaco debería estar prohibido, pero todos sabemos porqué no lo hacen. Pero ya que sigue estando en el mercado, al menos se debe impedir que los demás tengamos que sufrir las nefastas consecuencias del tabaco en locales pequeños como un bar, o muy especialmente, en un restaurante, que es un sitio en el que NO SOPORTO que me fumen mientras saboreo un plato. Como mínimo, es de una mala educación increible.

manosol

Vamos a ver, Rober, los bares siempre estan llenos, y si no pillas sitio en uno de fumadores iriras a uno de no fumadores...

en mi caso, en el grupo q salimos a cenar de vez en cuando, vamos alternando, uno de fumadores y uno q no, y nos acoplamos cada vez unos...

Tu vete a casa roberto (es q es el ultimo sitio donde sali a comer) y metete en la zona de no fumadores, q esta muy bien aislada, y estaba llena!!!! no m digas q los de no fumadores se van a kedar vacios... siempre hay gente, en mi caso, cuando salgo a comer con mi ehrmana y micuñado, siempre a no fumadores, porq les molesta muchisimo.

Lo q tiene q haber es un ailsamiento, de verdad, entre zo0na de fumadores y zona de no fumadores.

A mi no m importa ir a un bar de no fumadores, pero se a lo q voy, lo q no m gusta es q m impongan nada, kiero tener la opcion de poder tomar un cafe y una copa con un cigarro, luego lo hare o no, pero nadie m tiene q imponer el no hacerlo.

respecto a los niños... no m vengas con hipocresia, la educacion de mi hijo es cosa mia, y si veo q en un parque hay 2 tios fumando porros, pues m ire a otro sitio, o les dire q se vayan, pero no por eso va a empezar a fumar porros.... en la tele ven cosas muchisimo peores q ver a un tio fumando....

Y cuando sales con niños a cenar, siempre buscas sitios de no fumadores, por su salud, pero cuando voy al bar a ver el futbol con mis amigos, pues es otra cosa.

Raul07

A mi lo que me parece una putada esque hace dos años la gente se gastara una pasta para acondicionarlo para tener dos partes un de fumadores y otra de no fumadores y ahora esa inversion no valga para nada. Asi van las cosas.

moskis

De donde venimos? a donde vamos? y donde llegaremos?

¿de donde venimos? venimos de obligar a los establecimientos hosteleros a efectuar unas inversiones, que muchos de ellos no pudieron hacerlas, cerraron y los que pudieron, les bajaron los ingresos sustancialmente.

¿donde vamos? vamos a cerrar una gran cantidad de bares (y digo bares) que viven de las personas que van a tomarse una cerveza después del trabajo y que, no voy a decir el %, que gran parte son fumadores. Restaurantes, me parece acertado que no dejen fumar, y soy fumador.

¿Donde llegaremos?, los estancos a cerrar la mitad, una fuente muy importante de ingresos son los establecimientos hosteleros. ¿Sabian ustedes que el 80% de valor de una cajetilla se lo lleva el estado? el 80% señores. ¿por donde seguiran obteniendo estos ingresos?.

Yo soy fumador y esta propuesta me parece bien a medias, que dejen elegir a los propietarios de los bares, si dejar fumar o no. Ojo es mi opinión.

yoshimuragsxr

+1000,Eso si que es peligroso,el dichoso cigarrito al volante.

Fran28

Yo veo bien que no se permita fumar en locales públicos. Creo que era muy necesario.

Lo que comentáis sobre la pasta gastada por comercios para adaptar los sitios pues es muy cierto... o se vió ganas de sacar pasta a algunos o menuda mala planificación que hubo... mas de uno se tirará de los pelos ahora...

francotirador

yo creo que todo depende del punto de vista con el que se le mire. Yo soy fumador y algo que respeto por ejemplo son las comidas; yo de verdad intento no fumar en un restaurant a la hora de la comida ya que a mi no me gusta recibir humo cuando como, a pesar de que soy fumador. No obstante me parece que lo de la prohibicion es exagerado; se que cambiar la mentalidad de la gente es dificil pero: ¿ por que no tener un poquito de sentido comun y en algunas situaciones respetar?. Por ejemplo: en un garito tomando cervezas y cubatas etc etc donde no se come pues por que prohibirlo?.

Ahora lo absurdo del asunto: se preocupan por prohibir fumar en los establecimietos; vale. Y porque por ejemplo no prohiben la cerveza con alcohol? es igual de dañino, el cigarrillo jode los pulmones y la cerveza el higado. Yo detesto la gente borracha e impertinente y ya me gustaria a mi tomar un pinchito a las doce de la noche en un bar sin tener que estar al lado de un borracho fastidioso, pero por eso ¿voy a pedir que prohiban la cerveza con alcohol? no; cada quien con su organismo y la mierda que le meta que ya estamos bien creciditos para saber que es malo y que es bueno.

Todo este asunto de la prohibiciones de este tipo (cigarrillos, botellones, etc etc) lo que trae como consecuencia es una sociedad hipocrita que se esconde en cada esquina y que a la final se desborda en un libertinaje poco controlable. No soy partidario de que la gente haga lo que le da la gana; al contrario; soy partidario de que deben existir reglas en toda sociedad para mantenarlas al margen del desorden pero lo que no me explico es como se gastan recursos y energias en estas tonterias.

Podria seguir escribiendo toda la mañana, es un tema de muuuuucha tela pero bueno cada quien con su cada cual. Que prohiben fumar en locales publicos??? pues no voy y ya...eso si: hecha la ley, hecha la trampa.

manosol

tienes razon.... cuanta gente muere por enfermedades realcionadas con ser fumador pasivo???? pocas.... Cuanta gente muere en un accidente de trafico por culpa de q otro iba bebido????? pues es mas dañino para la sociedad el alcohol, q lo prohiban.... tan malo es para mi hijo, como ejemplo, ver un fumador, como ver un tio todo borracho....

Cuantas familias ha destrozado q haya un fumador? cuantas familias ha destrozado la luopatia??? pues q prohiban en los bares las maquinas tragaperras...

Hay tantas cosas mas perjudiciales q el tabaco (m refiero para los q no fuman), q si empezaramos a prohibir todo lo q nos perjudica "pasivamente" la tendriamos clara....

manosol

voy a seguir con el q acabo de escribir.... porq este toca a unos cuantos de aki....

Fumar es peligroso para el q fuma y molesta al q no fuma, no?????

Poner un Thuder a tu moto y circular a 90 por ciudad pegando acelerones es peligroso para tu salud y molesta a otros... En mi calle, es una avenida, y salen las motos a toda ostia, montando un ruido molesto, es peligroso para el q la lleva, y a mi hijo, un bebe, lo despierta por la noche (ya se sabe q a las 21:30 un bebe esta durmiendo), entonces..... q prohiban pasar las motos por las avenidas, para q no se perjudiquen a ellos mismos con esos acelerones, q se pueden matar, y no molesten a los niños q estan durmiendo.....

es justo?

francotirador

ya decia yo que este tema lleva tela!!!! espero no sea motivo de conflicto generalizado!!! . Afortunadamente; por ahora (dios quiera por siempre); la opinion o puntos de vistas están bien vistos y recibidos...!!!

manosol

no kiero q nadie se moleste.... pero expongo otro caso parecido al del tabaco.... mi cuñado tiene una GSX-R750, toda de casa, y cuando sale, le mete un aceleron, q, sobre todo en verano q tienes las ventanas abiertas, despierta al peke (se lo dijimos y ahora sale despacito despacito) o no te deja oir ni la tele.

La moto es peligrosa para el, y molesta a los q estamos en casa, las mismas razones por las q kieren prohibir el tabaco, o peor aun, no m molesta cuando voy a un sitio publico, M MOLESTA EN MI CASA!!!!

Es razon para prihibir las motos??? no causan muchisimos muertos al cabo del año, como el tabaco? no causan muchos gastos a la seguirdad social a causa de accidentes? no molestan a gente en su propia casa? pues no, si no kiero ruidos m voy al campo, pero es decision mia vivir donde m pueden molestar o irme al campo, igual q debe ser decision de un no fumador ir a un bar de fumadores, o no ir, o buscar sitios donde no se fume....

Haagbard

Es que eso ya está prohibido por ley, no el circular en moto, sino el circular pasándote de decibelios.

Veo bien la prohibición, soy fumador pasivo (cuando no puede evitarlo) y me jode y mucho.

Lo que no veo bien es la putada a los dueños de bares, hace dos años una pasta para acondicionarlos (aunque no sé por ahí, pero por sevilla pocos fueron, la mayoría decían que cuando les denunciaran) y ahora a comerse esa reforma. Al que demuestre con facturas y enseñando el bar que lo adaptaron deberían bonificarlos de algún modo, ya sea bajando el iva, la cotización de sus trabajdores o vete tu a saber, pero cumplir la ley no debería costar tanto dinero.

Xagoes

Este dilema me lleva a mis años de niño (y ya hace mucho de ello) cuando para ir al cine, tenías que mirar la cartelera y buscar: "Apto" - "No Apto".

¿Se va a tener que llegar al extremo de buscar en el periódico, "en que restaurante se fuma y en cual no?

Estamos hablando de cigarrillos. ¿Porqué no, de fumarse un puro habano o un caliqueño, que su olor es mucho más fuerte, en la mesa contigua, mientras te estas comiendo una lubina al horno. ¿No tiene libertad para fumárselo? Pues ajo y agua, que tiene que haber libertad y tolerancia.

yoshimuragsxr

Hay esta,y luego el del tema del ceballo roscado que???que si pati,que si pami,y al final pa ninguno y to por una ambrolla paisada de na......

Que esto no va pa ningun lao.Los que fumais teneis que dejarlo,que es malo pal cuerpo y pa la cartera,yo desde que lo he dejao creo que tengo hasta mas pelo