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CONTROLADORES
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Antiguo 07/12/2010, 00:44   #21
fredycruger
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pues yo pienso que la huelga de controladores va para largo,esto no se tendria que volver a repetir viviendo en democracia y en el sigloXXI,yo estoy deacuerdo con los controladores aereos que los tienen esclavizados con los horarios y tal,pero el daño que han hecho haciendo perder miles de millones de euros por no dejarse de sandeces y tonterias,mal vamos si encima de pasar por lo que estamos pasando y que hagan una jilipollez asin de dejar a miles de ciudadanos en la palestra sin disfrutar de sus vacaciones,esto es para que estos cuatro perros que estan en el gobierno permitan que gente como los controladores hagan esto,esperemos no joroven el puente de reyes tambien y entonces si que apaga y vamonos!!!,si metieran mas gente de las que estan en el paro a trabajar en los aeropuertos no pasaria esto,me jode porque mucha gente que a estado ahorrando todo el año,con lo que cuesta!!a estas alturas los partidos politicos sigan enfrentandose entre ellos otra vez en un asunto tan serio,cuando es la ultima fuente de ingresos para este pais,el turismo,y escuchando al ministro del interior,alfredo perez rubalcaba diciendo que iva a militarizar los aeropuertos,que quieren que volvamos a tiempos de franco?,venga!!!esto cansa ya!!!escuchando el otro dia un ejemplo de un medico,y si uno de estos señores por no llamarle otra cosa,de los controladores,viniera a un hospital a operar a un familiar suyo entre la vida y la muerte,y los medicos hicieramos huelga en los hospitales,como les sentaria?vivir para ver!!!animo a toda esa gente que se a quedado sin vacaciones y que denuncien,y si les devuelven el dinero,que se los pida con daños y perjuicios,la proxima iremos en coche!!! icon_surprised icon_redface icon_sad
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ForoPatinetes
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Antiguo 07/12/2010, 09:25   #22
manosol
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no sabeis la de llamadas q tuve el sabado d colegas diciendome "¿y tu como lo sabias dias antes de q pasara?"....

No, no sabia q iba a haber una huelgad e controladores, sabia q se iba a liar una gorda en el puente, pero no sabia en q sector... Hasta mi mujer esta flipando aun....

Sigo la politica (digo politica, no un partido) desde hace muchos años, y estos q estan ahora son muy listos (para lo q kieren) y siempre hacen lo mismo, dominan la opinion publica y los medios de comunicacion como nadie... y siempre hacen lo mismo, plantar 2 arbustos q nos impiden ver el bosque q ha salido de repente detras....

Despues de aprobar unas medidas q nos dicen q el Estado esta casi, o sin el casi, en quiebra, t montan una gorda y ya nadie habla de eso, y mejor aun si las iras de la gente se dirigen hacia otros q no son ellos (controladores)

Privatizan casi la mitad de loterias y apuestas del Estado, y aeropuertos, dos de los ingresos mas importantes del Estado, pongamoslo en una situacion de economia familiar para entenderlo, uno q tiene un piso en alquiler, q le pagan bien y tiene el alquiler garantizado de por vida... cuando vende ese piso? cuando su economia esta en las ultimas y tiene q priorizar un ingreso fuerte a cambio de dejar de ingresar mensualmente despues...
Ademas, quita una "paga" q el mismo habia pusto y q iba a generar mucha polemica...

Como minimizar daños? pues montando una gorda y q nadie hable de ello... sino, despuesd e 10 meses de negociacion con controladores, para acabar con un decreto (por mis cojones) el dia antes del puente, sabiendo q se iba a liar... porq no esperar y sacar el decreto inmediatamente despuesd el puente? porq la repercusion seria muchisimo menor...

o eso, o es q son tontos de verdad....

Ya les salio bien, hace much0os años, cuando les pillaron en una de las suyas y, casualidad, Haciendo descubrio una deuda de Lola Flores, y todas las televisiones se centraron en el espectaculo, en ver a Lola en los banquillos, etc y lo suyo paso de rositas...
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Antiguo 07/12/2010, 11:27   #23
alfre32
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Para el que quiera desahogarse con estos elitistas trabajadores/as os dejo unos cuantos enlaces:

El twitter oficial de los controladores aéreos:
http://twitter.com/#!/controladores

La pagina de facebook del guaperas de los controladores aéreos:
http://www.facebook.com/CesarCaboOficial

El twitter del mismo personaje:
http://twitter.com/#!/CESARACABO

El blog personal de una de las controladoras que esta abriendo la boca: http://controladoresareosyotrashierbas.blogspot.com

Por cierto, no os perdáis este comentario:
http://controladoresareosyotrashierbas.blogspot.com/2010/12/nota-de-prensa-de-ifatca.html?showComment=1291715119540#c3085438099889752093
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Antiguo 07/12/2010, 11:35   #24
manosol
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Q conste q yo no estoy defendiendo a los controladores, en la vida. Lo q digo es q el gobierno sabia, y cualquiera, q esta gentuza iban a responder asi, porq lo venian amenazando desde hace casi un año. Y lo q han hecho ha sido pincharles para q exploten cuando a ellos les convenia....

Para mi son mala gente los dos, el gobierno y los controladores, q han actuado, los 2, mirando sus intereses y olvidandose de los nuestros....

Tampoco podemos permitir q solo los controladores sean los malos de la pelicula, q tanta culpa tiene uno como otro....
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Antiguo 07/12/2010, 13:13   #25
Yamahero
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¡Qué fuerte! icon_eek icon_eek
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Antiguo 07/12/2010, 15:37   #26
barbas
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Ya, ya.

Veremos si en el próximo tijeretazo los médicos se quedan igual de "sensatos". O los bomberos; o los panaderos si les suben la luz a cotas no rentables.

Lo que ganan o dejan de ganar los controladores no es tema que valga para otra cosa mas que para intoxicar. Y lo mismo el colegio que paga el Sr. Blanco. Si puede, pues adelante. Otra cosa es si está capacitado para ser ministro o no: Eso sí que nos toca. Que manía con "culo veo, culo quiero".

Por contra, pisotear un derecho laboral si que es relevante. Como si es el de "la hora del bocadillo"

Si el Gobierno fuera sincero (a estas alturas no se sabe si estamos arruinados o no; no se sabe si estamos en el plan de rescate o no) merecería el respeto a sus medidas. Pero como es un "trapalleiro" pues no.

Por fin aparece alguien que cuando le tocan las pelotas se rebrinca y obliga al Gobierno a que lo militaricen.

Yo veo improcedente lo que ha hecho ese gremio, pero no los motivos, ni su significado, ni lo que para los demás supone como trabajadores.

Quien tiene que justificar sus prebendas es el ministro, no el controlador. Ministro a quien se le llenó la boca en Abril de decir que había metido en cintura a los controladores con un acuerdo laboral ejemplar. ¿Ejemplar?, pardillo; ¿Ejemplar un acuerdo que tiene interpretaciones que desconoces y has de "aclarar" por decreto fuera de la mesa de negociación? Pero si tu aclaras "por decreto" ¿la otra parte como se expresa?

Pues eso.
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Antiguo 09/12/2010, 17:20   #27
gijonmax
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¿Sabeis que en el decretazo que los puso en pie de guerra les queda prohibido ponerse de baja? Literal. Alguien que está un mes convaleciente por una apendicitis, se encuentra con que ese mes de baja no contabiliza como cotizado y por lo tanto ha de recuperarlo (Jubilación a los 67 años y un mes) o cuatro meses de baja por maternidad... Los controladores cuando convocan una huelga tienen unos servicios mínimos del 100% mas un retén extra, así que ponerse en huelga supone hacer más horas extras, porque no hay personal para ese retén. El tema es mucho más extenso de lo que nos apetece ver y detrás de todo esto está la nefasta gestión de AENA y las zarpas que está metiendo el gobierno en la gestión de una empresa privada en aras de la total liberalización del sector. Sobre la militarización del sector, eso es del todo inviable. Hay 1600 controladores en España y no dan a basto con el trabajo y controladores militares solo hay 300 y no están cualificados (no dominan inglés y no están habituados a el trato con personal de tierra (embarques, atraques, carga, descarga...) Pepiño no sabe donde se ha metido y ahora que se está dando cuenta esconde la cabeza trás los titulares que todavía le son favorables y tras la indignación de gente que se ha quedado sin vacaciones y no se da cuenta que en cualquier momento su situación laboral puede ser igual de penosa que la de los "privilegiados". O peor aún, que su avión se estrelle por agotamiento del personal de la torre de control.
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Antiguo 09/12/2010, 19:36   #28
Yamahero
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Tienes mucha razón Julio. El único motivo para meterles este decretazo estuvo en que tras el incremento de horas y reducción de descansos del anterior decreto (incremento a 1.670 horas más 80 extras) muchos controladores ya habían llegado a su máximo anual. Es decir, que se ha puesto de manifiesto la enorme falta de personal en el control aéreo español, en donde llevan sin ofertarse nuevas plazas desde 2006 y en donde la entrada de profesionales extranjeros no es posible aún.
Como ya he dicho, lo hecho es repugnante y jamás se debería haber llegado a eso, pero el gobierno tiene gran parte de (ir)responsabilidad en este tema.
El RD introduce cambios INCREÍBLES para cualquier trabajador. Si esto nos lo hicieran a cualquiera de nosotros lo consideraríamos un atraco. Que una mujer se dé de baja por maternidad 4 meses y no compute en su cálculo de horas anual, pudiendo la empresa obligarla a trabajar el resto del año sin parar ni un solo día hasta que alcance dicho límite es de coña.
Os pego parte del texto del R.D. donde se detalla lo que digo:

“1. Los controladores al servicio de la entidad pública empresarial AENA, así como al servicio del resto de proveedores de servicio de tránsito aéreo, deberán ajustar su tiempo de actividad aeronáutica, descansos y turnos a lo establecido en el Real Decreto 1001/2010, de 5 de agosto. De acuerdo con lo establecido en el artículo 5 del citado Real Decreto 1001/2010, la actividad aeronáutica anual no excederá de 1.670 horas, sin perjuicio de la posibilidad de ser incrementada con horas extraordinarias hasta un máximo de 80 horas anuales. En el cómputo de este límite anual de actividad aeronáutica no se tendrán en cuenta otras actividades laborales de carácter no aeronáutico, tales como imaginarias y periodos de formación no computables como actividad aeronáutica, permisos sindicales, licencias y ausencias por incapacidad laboral. Estas actividades, al no afectar a los límites de seguridad aeronáutica, se tomarán en consideración exclusivamente a afectos laborales de conformidad con lo establecido en la disposición adicional única del Real Decreto 1001/2010.”


Hasta Méndez de UGT ve cierto peligro en este "avance" del gobierno: http://www.europapress.es/economia/noticia-mendez-decreto-controladores-dudosa-constitucionalidad-20101209140614.html
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Antiguo 09/12/2010, 20:07   #29
gijonmax
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http://www.noticiasdenavarra.com/2010/12/09/opinion/cartas-al-director/espanoles-sois-idiotas
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Antiguo 09/12/2010, 21:08   #30
cacolez
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El plante es debido a que no tienen posibilidad de huelga, han de hacerse notar como buenamente pueden.
Eso está claro teniendo en cuenta que cuando se han planteado alguna huelga les han puesto unos servicios mínimos del 100%!!
Entiendo que sea un servicio esencial, pero no se entiende una huelga si no falta nadie al trabajo.
Y que conste que lo que han hecho me parece lo peor y un gran error, al tomar como rehenes a los ciudadanos. Pero, como ya se ha dicho, el gobierno lleva machacándolos desde enero y sabía que esto iba a pasar cuando aprobó el R.D. Os aseguro que estaban avisados de que algo así podría desatarse.
Lo peor es que no van a conseguir nada del gobierno y mucho menos de la opinión pública, a la que se han puesto totalmente en contra con mucha razón. Creo que a unos cuantos los van a poner en la calle, esto no se puede hacer.
Viene de mucho antes, esta situación se prolonga desde gobiernos de sino político diferente al actual. Sobre echar a gente a la calle, lo que sucederá será peor que lo que hay. Los requisitos para ser controlador han descendido a cotas increibles. Basta con tener el bachillerato, dominar inglés y un curso de capacitación de TRES MESES. Es decir, un inglés que tenga la secundaria y haga el curso, podrá acceder a ese puesto, aunque no hable castellano. Me imagino a un chaval con menos de veinte años que no habla el idioma local diciendole a un piloto español lo que ha de hacer para aterrizar un avión en España, con un militar (que no sabe inglés) a su lado que le está diciendo en un idioma que no domina, que tiene que hacer horas extras por Real decreto, so pena de ir a la carcel por delito de sedición. Y todo por el salario mínimo, por supuesto. Se me ponen los pelos como escarpias.
Perdona pero creo que esto no es exactamente así, no sé si exigen alguna titulación, todos los que conozco tienen alguna universitaria, pero si es cierto que la preparación es privada, o sea de pago concretamente por la Universidad Camino José Cela, y el sistema de selección es muy exaustivo.
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Antiguo 09/12/2010, 21:46   #31
JarMan
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Para que todos tengamos 'toda' la información y no solo lo que quieren que 'los borregos' sepamos...

Estos videos son del 07/2010 (Parte 1/4):
http://www.youtube.com/watch?v=dOlnO4jzZIw

El resto de partes (todas seguidas):
http://www.youtube.com/user/XQ00789#p/c/38B605E4C20513A9/0/dOlnO4jzZIw

Mal panorama tenemos los 'trabajadores', pensad en quienes serán los siguientes icon_nono icon_nono

Nos leemos...
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Antiguo 09/12/2010, 22:03   #32
barbas
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Dos cosas para quitar hierro icon_lol icon_lol icon_lol

Una.- Petición de permiso para borrar el artículo legal que copia Yamahero; es que lo leo y no lo creo icon_penita icon_penita icon_penita . ...Actividad Aeronáutica... . Este asunto ya lo resolvió Moliere en "El Mercader de Venecia". Es como arrancar el corazón pero sin poder derramar una gota de sangre, que la sangre no entraba en el trato.

Dos.- El tema del acceso al puesto de trabajo -y no la preparación, ni tan siquiera el salvar las pruebas- depende de un cupo que fijan los Controladores.


Sigo sin entenderlo:
sedición.
(Del lat. seditĭo, -ōnis).

1. f. Alzamiento colectivo y violento contra la autoridad, el orden público o la disciplina militar, sin llegar a la gravedad de la rebelión.

2. f. Sublevación de las pasiones.

Yo lo violento no lo encuentro.
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Antiguo 10/12/2010, 01:24   #33
Yamahero
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Para mí esta imagen es muy esclarecedora (es de la tercera parte del vídeo).

horas

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Falta personal, eso está claro.
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Antiguo 10/12/2010, 03:08   #34
gijonmax
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El plante es debido a que no tienen posibilidad de huelga, han de hacerse notar como buenamente pueden.
Eso está claro teniendo en cuenta que cuando se han planteado alguna huelga les han puesto unos servicios mínimos del 100%!!
Entiendo que sea un servicio esencial, pero no se entiende una huelga si no falta nadie al trabajo.
Y que conste que lo que han hecho me parece lo peor y un gran error, al tomar como rehenes a los ciudadanos. Pero, como ya se ha dicho, el gobierno lleva machacándolos desde enero y sabía que esto iba a pasar cuando aprobó el R.D. Os aseguro que estaban avisados de que algo así podría desatarse.
Lo peor es que no van a conseguir nada del gobierno y mucho menos de la opinión pública, a la que se han puesto totalmente en contra con mucha razón. Creo que a unos cuantos los van a poner en la calle, esto no se puede hacer.
Viene de mucho antes, esta situación se prolonga desde gobiernos de sino político diferente al actual. Sobre echar a gente a la calle, lo que sucederá será peor que lo que hay. Los requisitos para ser controlador han descendido a cotas increibles. Basta con tener el bachillerato, dominar inglés y un curso de capacitación de TRES MESES. Es decir, un inglés que tenga la secundaria y haga el curso, podrá acceder a ese puesto, aunque no hable castellano. Me imagino a un chaval con menos de veinte años que no habla el idioma local diciendole a un piloto español lo que ha de hacer para aterrizar un avión en España, con un militar (que no sabe inglés) a su lado que le está diciendo en un idioma que no domina, que tiene que hacer horas extras por Real decreto, so pena de ir a la carcel por delito de sedición. Y todo por el salario mínimo, por supuesto. Se me ponen los pelos como escarpias.
Perdona pero creo que esto no es exactamente así, no sé si exigen alguna titulación, todos los que conozco tienen alguna universitaria, pero si es cierto que la preparación es privada, o sea de pago concretamente por la Universidad Camino José Cela, y el sistema de selección es muy exaustivo.
Tal y como está, es como tú documentas, pero lo que se viene, es como yo te cuento. Así que no te extrañe que en un futuro, no más allá de seis meses, nos encontremos con la situación que he descrito, no exagero nada.
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Antiguo 10/12/2010, 09:48   #35
Haagbard
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Iniciado por gijonmax
Un día habrá huelga de camioneros, España se quedará sin combustible en las gasolineras y sin comida en los supermercados, pero nos importará menos que quedarnos sin vacaciones y nadie dirá que los camioneros cobran mucho, que los descansos vulnerados son estupideces y que la seguridad en las carreteras es una tontería. Conozco a controladores que trabajan todos los días cuatro horas extras OBLIGADOS so pena de perder el empleo. Están sujetos a disposición horaria de AENA (No pueden irse de vacaciones porque pueden ser llamados en cualquier momento a trabajar) Llevan viendo como se vulneran sus descansos durante años porque no hay personal suficiente para cubrir las todas las horas que ese trabajo requiere. Debajo de la hoja del parte de trabajo a realizar siempre está la hoja de despido (Literal) si se niegan a hacer esas horas son despedidos ipso facto. Así que cuidado con llamar privilegiado a nadie, no sea que un dia esas condiciones de trabajo sean norma para todos y tengamos que agachar la cabeza. O que un día se caiga un avión y muera gente porque el encargado del despegue o aterrizaje no haya dormido LO QUE LA LEY ESTIPULA. No es oro todo lo que reluce y de entre los que estamos en este foro, me temo que no hay ninguno (me incluyo) preparado para hacer ese trabajo y gozar de esos "privilegios" que tanto se pregonan.
Exacto, esa es la cuestión de la que el gobierno y los medios se están encargando que no nos llegue, son trabajadores luchando por sus condiciones laborales, que son unos hijoputas con esta última acción nadie lo duda, pero muchos más afectados hubo en las huelgas salvajes de Francia y todos aplaudíamos como sabían luchar por sus derechos allí
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Antiguo 10/12/2010, 11:11   #36
Nolotil
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En definitiva.

Un ejemplo más de cómo el gobierno tiene aborregados a casi todos los españoles.

Nos sorprendemos aquí de ciertos comentarios. Pero sobre todo uno se sorprende que esa persona tiene los medios necesarios para fabricarse una opinión propia sobre lo acontencido, libre de toda información sesgada... Y no, no lo hace. Prefiere creerse lo que dice el Gobierno a través de la prensa. Lamentable.

Así nos tienen de aborregados, y así nos irá.

Triste.
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Antiguo 10/12/2010, 11:13   #37
manosol
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Iniciado por Nolotil
En definitiva.

Un ejemplo más de cómo el gobierno tiene aborregados a casi todos los españoles.

Nos sorprendemos aquí de ciertos comentarios. Pero sobre todo uno se sorprende que esa persona tiene los medios necesarios para fabricarse una opinión propia sobre lo acontencido, libre de toda información sesgada... Y no, no lo hace. Prefiere creerse lo que dice el Gobierno a través de la prensa. Lamentable.

Así nos tienen de aborregados, y así nos irá.

Triste.
icon_sad
amen....

El otro dia por poco m "linchan" unos amigos por decir q tanta culpa tiene unos como otros, parece q si no entras en el "la culpa es de lso controladores y punto pelota" eres malo, facha, un parias y un despreciable....
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Antiguo 10/12/2010, 12:24   #38
globeron
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Bueno pues esta claro:

- se recortan los derechos a los controladores.
- se hace el dia del puente para que se monte todo el follón posible.
- los controladores pican y de que forma. Culpa del elitismo en el que viven sus cabecillas.
- se forma el lio monumental. Cortina de humo para que no se hablen de otros temas.
- Para solucionar el conflicto se improvisa toda una sarta de inconstitucionalidades.
- el dia que el presidente del gobierno tiene que hablar en el congreso, se abre un nuevo frente con la detencion de Marta Dominguez. Curioso que se hace justo antes del telediario. Obviamente, ella no estaba en casa icon_tontin

Me lo pasaria pipa de no ser porque nos estamos yendo al garete. Todos.
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Antiguo 10/12/2010, 12:30   #39
Fran28
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Solicitamos IBERICOLEAKS ya!!!!
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Antiguo 10/12/2010, 12:30   #40
manosol
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Iniciado por Fran28
Solicitamos IBERICOLEAKS ya!!!!
Q es eso?
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GuerrasMentira
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