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El futuro del scooter
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Antiguo 27/09/2006, 12:41   #21
globeron
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Me habeis tocado la fibra sensible ¿conoceis la Vectrix?

http://motos.coches.net/revista/novedades/noticia.cfm?codigo=103

La verdad que es de lo mas razonable. Aqui teneis la pagina del proyecto:
http://www.vectrixusa.com/

Buenas prestaciones, recuperacion de energia como un hibrido, pero completamente electrico. El problema de los vehiculos electricos es que al final la energia la tienes que sacar de algun sitio que suele ser una central electrica contaminante.
Dado que la energia nuclear no "mola" y las renovables no dan a basto de momento, pues a expulsar CO2 a cascoporro pero en lugar desde una moto desde una central (al menos el rendimiento termico es mejor).
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GuerrasMentira
BioParques
Antiguo 27/09/2006, 12:45   #22
archi
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Oye pues no tiene nada mala pinta, me has sorprendido Globeron icon_wink
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Antiguo 27/09/2006, 13:06   #23
globeron
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Vale Archi, pues ahora te desconcierto:
para volar con tu scooter: http://www.zerogravityspray.com/
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Antiguo 27/09/2006, 13:20   #24
potent
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Esa moto ya la estuve mirando yo, tiene dos problemas, autonomía un tanto reducida (está alrededor de 100 kms) y que como hemos comentado anteriormente no hay todavía sitios para conectar la moto, no estamos todavía concienciados ni hay infraestructura para poder recagar esta batería rápido y en pra´cticamente cualquier sitio, tendríamos que hacer como los juguetes de los nanos, llevar las baterías a casa para recargarlas y llevar de reserva y no creo que sea muy funcional.

También hay un diseño de honda sobre la base de la phanteon también eléctrica, pero todavía están en pañales, al igual que otros dos scooters de tamaño ridículo de uso exclusivamente ciudadano (sólo cabe bajo el asiento un casco y de velocidad y autonomía reducida)
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Antiguo 27/09/2006, 13:31   #25
globeron
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Estos prototipos no son motos de carretera, eso no lo vamos a discutir, pero cumplen a la perfeccion con las necesidades de una ciudad:

- no contaminan
- no hacen ruido
- costes de mantenimiento minimos.

Y a la hora de cargarlo, pues si tienes garaje con enchufe vas bien...

El medio idoneo para un motor de explosion de 250 no son las paradas y arranques continuos de la ciudad, sino las carreteras y sin embargo usamos nuestras X encantados a diario...

Por ejemplo, para el uso que le doy a la mia, (45 Km diarios para ir/volver al trabajo con atascos considerables y cochera con enchufe) me valdria perfectamente.

Tendria que renunciar a las quedadas en Valdepeñas, pero a cambio me ahorraria una pasta y contribuiria aunque solo fuera un poco a que esto no se vaya a la M.

Asi que si algun dia sale la vectrix, ire con ella a todos sitios aunque tenga que llevarme un generador electrico a pedales en la chepa icon_biggrin
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Antiguo 27/09/2006, 13:36   #26
archi
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Cita:
Iniciado por globeron
Vale Archi, pues ahora te desconcierto:
para volar con tu scooter: http://www.zerogravityspray.com/
no me lo creo icon_eek

Potent decididamente eres Negativman
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Antiguo 27/09/2006, 14:03   #27
potent
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¿Negativman porque?

Veo que actualmente no hay infraestructura suficiente para poder usar estos aparatos, no tengo enchufe en el garaje y si me quedo sin carga ¿voy a la gasolinera y le digo que me ponga unos voltios? Lo mires como lo mires no estamos todavía al día ante estos nuevos proyectos.

¿Compramos unos botes a ver si levantamos la X? icon_rolleyes
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Antiguo 27/09/2006, 14:37   #28
Haagbard
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Por Sevilla he visto el biodiesel en al menos 4 gasolineras ya, parece que se empieza a extender pero no lo veo muy rentable. Lo estuve mirando pa mi coche y no sale muy rentable. Sólo vale 3 centimos más barato (como mucho) y además hay que cambiarle al coche la goma desde el depósito a los inyectores (porque el biodiesel se come las gomas normales). Contando los 70 u 80 lereles del taller pa la gomita y el mínimo ahorro no se yo. Además ensucia mucho mas el filtro poruqe trae mas partículas.
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Antiguo 27/09/2006, 14:44   #29
Toncho
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La diferencia de precios entre USA y UE trae cola. Parece que para muchas empresas japonesas es mas importante asegurarse el mercado americano q el nuestro. Asi por ejemplo, Sony suele igualar los precios -> ej PS2 150$ y 150€, lo que es bte mas.

El prius es un buen ejemplo de motor hibrido q funciona, se esta vendiendo bte bien por aqui porque pagan menos impuestos los q lo compran, Honda acaba de sacar algo parecido y Toyota anuncio que sacara un modelo tipo prius para todas las categorias. Tambien hay un Citroen C2 que desconecta el motor en los atascos sin que aparentemente se note... la moto siempre va por detras.

Potent lo de las tomas electricas no es tan dificil y hay mas gasolineras con biodiesel de lo q podrias pensar, España esta bte bien en esto. La coña seria si se te rompe el motor electrico, lo llevas al concesionario de yamaha o al de fagor???

Lo del gravity spray me dejao alucinando, eso es de verdad?
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Antiguo 27/09/2006, 14:53   #30
globeron
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Je je, lo del gravity spray es un truño como una casa. Lo puso un chaval a ver que pasaba y por lo visto han picado bastantes...

Y estoy de acuerdo con Toncho. El sistema de motor hibrido de Toyota y Lexus es una PASADA. No me compre el Prius porque mi cochera es demasiado pequeña y no habria cabido ni una misera bici, pero estuve en un tris. Una vez que lo pruebas buffffff altamente adictivo.
El Honda Civic va bien pero no es tan eficiente. A ver el citroen C4 hibrido si finalmente sale a finales del año proximo... 1.9 DTI y electrico de 40 caballos...

Con respecto a los electricos puros... requeriria un post especifico... Eso si, un motor electrico no se rompe y no tiene mantenimiento asi que ya sabeis porque no hay actualmente sistemas de carga en las gasolineras...
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Antiguo 27/09/2006, 15:08   #31
Toncho
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ya decia yo, un chaval catalan no? si pones Español se lee en la fuente "espanyol"
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Antiguo 27/09/2006, 15:18   #32
potent
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Lo de los precios es la leche, como ir a comprar tabaco a andorra... en fin, eso es una batalla perdida.

El biodiesel lo que supuestamente gana es en ecología, así que 80 euros pudieramos solucionar algo en cuanto a esto a mi que me los hubieran cobrado cuando compré el coche.

El prius me gusta mucho, pero actualmente tiene un precio bastante alto que disuade bastante (por el mismo precio ya tienes un coche económica de gama alta), y en cuanto al motor "gordo" sigue siendo de gasolina, volvemos a lo mismo, sigue necesitando caldito, y habría que ver también el precio de los mantenimientos.

Que un motor electrico no casca? Buenooooooo.... como cualquier otro.

En cuanto a lo del spray... pone que no se use en espacios abiertos, ¿no habrá que aplicar directamente a la nariz del consumidor? Había uno en mi barrio que hacía algo parecido con una bolsa y pegamento, pero este también veía ranas amarillas por todos los lados icon_lol icon_lol
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Antiguo 27/09/2006, 15:38   #33
globeron
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Has dado en el clavo Potent: el precio de un Prius es el equivalente a un BMW de los baratos, es decir, que juega en otra liga. La solucion esta en un Prius para todos los publicos, un utilitario vamos... se venderia muchisimo, estoy convencido.

Con respecto al motor de gasolina de un hibrido como el Prius, funciona en ciclo Atkinson que favorece el rendimiento a medio regimen. La potencia adicional te la da el motor electrico cuando se lo pides y el variador (un engranaje planetario) se ajusta a la velocidad para favorecer las mejores revoluciones del motor: gasta menos, a mejor regimen, contamina menos y dura mas.

Al final el rendimiento es similar a un 1.9 TDI siendo mucho mas caro. Solo ganas en las emisiones que son muuuy inferiores asi que es una eleccion para gente concienciada por un lado o caprichosos por el otro icon_biggrin

De todas formas, como de la teoria a la practica hay un mundo, estan haciendo una prueba de larga duracion del prius en http://www.km77.com
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Antiguo 27/09/2006, 16:02   #34
potent
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Esa la he estado ojeando y la verdad que es interesante, lo que no lo es tanto es el precio final del producto, tendría que abaratarse para que fuese bastante más popular
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Antiguo 27/09/2006, 16:55   #35
archi
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Te digo negativo porque imagite que narices hubiera sido del señor Ford si se hubiera venido atrás porque hubiera salido un gañan diciendole que vaya ridículo el vehículo ese, y cuando se le acabe el caldo ese que llevaba que le daba ¿un poco pienso?, creo que como scooter ciudadana empieza ha ser una realidad igual que pienso que no deberian de existir hoy por hoy vehiculos no comprometidos con la emisión de gases. Mira que es dificil buscar un enchufe, está claro que a medida que la demanda fuera mayor no te preopes que ya estarían esperando los caza negocios montando alguna historia.
100 km/h de coña un poco justo para carrtera, ya iran saliendo con más punta y la autonomia como dice Globeron al día sin hacer gilipolleces de coger rutas alternativas como yo hago o el taller a 90 km de casa hay suficiente, 110 km/son más que suficiente y si te quedas tirao pos a pedir un favor y en 2 h a tope.
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Antiguo 27/09/2006, 16:57   #36
Haagbard
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Con su permiso apañeros y volviendo al hilo inicial, ayer probé la burgman 650 icon_eek ¡que maravilla!. Es impresionante poder cambiar de marcha, tener puño en las curvas sin irte a por tabaco.
Lo del botón power es de otro mundo, un colega con una fz6 no pudo con la burgman, es acojonante.
Hay que reconocerle que es cómoda de cojones, pero no para meterse entre los coches (aunque con un botoncito se recogen los espejos). Está mas pensada para autovía o como recreo para los fines de semana.
El dueño la quería para eso último, paseos los findes con la parienta. Dice que va a 175 por autovía y como si nada.
Lo del overdrive (sexta para rebajar consumos) es canela fina y que se pudeda subir o bajar a nuestro antojo y con un botón la cúpula delantera una pasada.
La gran pega es el precio: 11000€ icon_eek ¡oño! fue lo primero que se me vino a la boca.
En resumen, una maravilla pero poco útil para el día a día, si tienes pasta las dos, sino como máximo para usarla todos los días y en todas partes una 400, 250 ideal (no se si meter a la t-max aquí pq no la he probado y no se como se mueve en ciudad).

Volviendo al tema coche híbrido, he probado un prius (si lo sé, he probado muchas cosas, es que hay gente muy confiada por el mundo) y anda perfecto. Lod e salir y no escuchar el motor es algo especial. Tira bastante bien, sobre todo en cuestas.
Una gran opción, pero claro cara, y por ese precio te entra un a3 y se te van los ojos detrás...
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Antiguo 28/09/2006, 12:32   #37
Mike1966
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Acabo de ver estas tmax. No esta nada mal.
http://motos.coches.net/ocasion/modelo.cfm?id=2321533&marca_modelo=Yamaha%20T%20MAX%20500%20BLACK%20MAX%20%2 8%28%28%20NUEVAS%20%20VALENCIA%20%29%29%29
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Antiguo 29/09/2006, 15:28   #38
potent
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Esas t max juegan en otra liga, no vale...

Yo no es que sea negativo, si no que aparte de poder tener una infraestructura sería necesario que empezaran a subvencionar la adquisición de esos vehículos, (por ejemplo actualmente me compraría antes un audi que un prius), que las recargas sean más rápidas (con una moto como la vectrix esa tendría de sobra para lo que suelo usar a diario, pero que tarden varias horas en cargar la batería... con el móvil vale, con un vehículo no...)
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Antiguo 02/10/2006, 15:47   #39
Mike1966
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Otra "moto" solo cuesta unos 40.000.-
http://www.motorpasion.com/archivos/2006/09/23-el-carver-one-llega-a-espana.php
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Antiguo 02/10/2006, 16:34   #40
globeron
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Je, no se si es mas moto, mas coche, o ninguno de lo anterior. El caso es que vi unas imagenes de Jenson Button (piloto de Honda icon_biggrin pero de Formula 1) haciendo burradas con el y derrapaba que daba gusto. Dijo que se lo paso pipa.
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