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Inyección y consumo 0
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Antiguo 07/09/2010, 10:06   #1
javitube
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Hola gente!

El otro día me vino una duda a la mente mientras bajaba con la X-Max una pendiente...

Resulta que con los coches de inyección electrónica controlada por centralita el consumo es 0 si ésta detecta una marcha engranada y el régimen de revoluciones está sobre el nivel del ralentí (al menos así es en mi Golf); así que como mi X-Max es a inyección me pregunté si en ese momento el consumo también habría descendido a 0 o si, por el contrario, en este tipo de mecánicas no sucede así.

¿Alguien me puede sacar de dudas?

Gracias!

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GuerrasMentira
Antiguo 07/09/2010, 10:45   #2
X-MeRiNo
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No tengo ni idea,pero lo mas normal que si bajas una pendiente sin acelerar y dejas que la moto baje a ralentí,no debe de gastar nada o casi nada....
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Antiguo 07/09/2010, 10:46   #3
javitube
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No no, a ralentí 100% seguro que sí que consume...

Yo me refiero a cuando desciende con el variador "enganchado"... no sé si me explico... lo equivalente a tener la marcha engranada en un motor a marchas.
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Antiguo 07/09/2010, 10:52   #4
gijonmax
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El consumo no puede ser cero, puesto que el motor está funcionando, los pistones subiendo y bajando, la distribución girando y todo eso viene dado por las explosiones que se dan dentro de las cámaras de combustión (cilindros) Otra cosa es que bajando por una cuesta, con el ritmo del motor al ralentí y sin tocar apenas el acelerador, la gravedad imprima al vehículo una velocidad que, a la hora de hacer cálculos entre kilómetros realizados y combustible consumido, el ordenador del coche no tenga suficientes decimales para expresar el gasto de combustible que se da en esas condiciones y por lo tanto el económetro marcará cero. En la moto, igual.
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Antiguo 07/09/2010, 10:59   #5
javitube
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Yo te aseguro que en los motores de inyección el consumo es cero si dejas de presionar el acelerador. La única condición es que haya inercia y la marcha engranada (que es la que mantiene en movimiento el motor en ausencia de explosión).

El tema es que en una moto de cambio automático con variador quisiera saber si sucede exactamente lo mismo. Y ojo, que no me refiero a bajar la cuesta a ralentí, me refiero a bajar la cuesta con el variador "cogido"...
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Antiguo 07/09/2010, 11:02   #6
gijonmax
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Si sale humo por el escape, es que se está quemando combustible. Haz la prueba y que alguien mire si sale humo por el escape del vehículo cuando bajas la cuesta. Dependiendo de lo que te diga, sabrás si el vehículo consume o no.
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Antiguo 07/09/2010, 11:07   #7
javitube
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El coche te aseguro que no consume...

Con respecto a la moto... veo un poco complicado girarme tanto como para ver si sale humo del escape...

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?
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Antiguo 08/09/2010, 03:31   #8
barbas
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Iniciado por javitube
El coche te aseguro que no consume...

Con respecto a la moto... veo un poco complicado girarme tanto como para ver si sale humo del escape...

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?
Consume, no te engañes.

Hoy en día las centralitas utilizan formulas de cálculo -como te indicaron- complejo, pero no tan preciso -por costes- como para contemplar determinadas situaciones irrelevantes en el vaciado de un simple depósito.

¿Tu coche consume en una reducción de velocidad fuerte -con el motor rugiendo-, donde tienes inercia, no tocas el acelerador y la marcha está engranada?. U otro ejemplo: Bajando una cuesta freno motor. ¿No consume?. El gol es un gran coche, pero la WW aún no inventó la combustión seca.

Porque el Golf de casa sí consume en esas situaciones, por mucho que el ordenador ese diga que no.
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Antiguo 08/09/2010, 07:16   #9
Dulcinea
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Cita:
Iniciado por javitube
El coche te aseguro que no consume...

Con respecto a la moto... veo un poco complicado girarme tanto como para ver si sale humo del escape...

¿Alguien lo sabe a ciencia cierta?

puedes mirarlo en parado hombre dándole gas.......
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Antiguo 08/09/2010, 08:32   #10
javitube
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Barbas, no es por llevarte la contraria, pero te aseguro que en esas condiciones los inyectores no meten carburante en el cilindro. Basta bajar la ventanilla y escuchar con toda claridad que el motor "se ha parado", no hay explosión, pero sigue girando gracias a la inercia. Y efectivamente el ordenador te indica 0,0 de consumo.

Lo que tu llamas rugir es solo el sonido de las revoluciones del motor; es más, basta rozar un pelín el acelerador y vuelves a escuchar el verdadero rugido del que tú hablas... Así que no se trata de combustión seca, sino de ausencia total de combustión.
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Antiguo 08/09/2010, 09:49   #11
urimax
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Iniciado por javitube
Barbas, no es por llevarte la contraria, pero te aseguro que en esas condiciones los inyectores no meten carburante en el cilindro. Basta bajar la ventanilla y escuchar con toda claridad que el motor "se ha parado", no hay explosión, pero sigue girando gracias a la inercia. Y efectivamente el ordenador te indica 0,0 de consumo.

Lo que tu llamas rugir es solo el sonido de las revoluciones del motor; es más, basta rozar un pelín el acelerador y vuelves a escuchar el verdadero rugido del que tú hablas... Así que no se trata de combustión seca, sino de ausencia total de combustión.
Tienes razón.

Hace unos 4 meses lo leí en un artículo de coches por internet. Cuando un motor de coche con inyección electrónica circula por inercia (en bajada o con la desaceleración) sin darle al gas pero con una marcha puesta y a más de 2.000 RPM no hay inyección de combustible. El simple avance del coche hace que los pistones se muevan sin gasto de combustible. En el artículo lo comentaban como diferencia de funcionamiento respecto a los motores de carburación que en esa misma situación ralizan el gasto mínimo del relentí.

Lo que ya no sé, es si la inyección de la X hace lo mismo o mantiene un mínimo como los coches de combustión... no se si su electrónica es tan avanzada...
¿ A ver quién llama a Yamaha y resolvemos esa duda...? jajaja.
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Antiguo 08/09/2010, 23:07   #12
barbas
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Pues nada, nada. Serán los tiempos. icon_cool icon_cool
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Antiguo 09/09/2010, 23:12   #13
meloalfonso
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todo es ver el tipo de electronica de cada vehiculo, pero sera un cosumo minimo.
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Antiguo 10/09/2010, 00:26   #14
ALEXDAVID
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Yo también había escuchado eso del consumo cero en esas condiciones... y a mi parecer es posible.

sds
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Antiguo 10/09/2010, 21:53   #15
Dulcinea
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Iniciado por javitube
Barbas, no es por llevarte la contraria, pero te aseguro que en esas condiciones los inyectores no meten carburante en el cilindro. Basta bajar la ventanilla y escuchar con toda claridad que el motor "se ha parado", no hay explosión, pero sigue girando gracias a la inercia. Y efectivamente el ordenador te indica 0,0 de consumo.

Lo que tu llamas rugir es solo el sonido de las revoluciones del motor; es más, basta rozar un pelín el acelerador y vuelves a escuchar el verdadero rugido del que tú hablas... Así que no se trata de combustión seca, sino de ausencia total de combustión.
totalmente de acuerdo +1
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Antiguo 11/09/2010, 00:02   #16
barbas
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Si Dulcinea está de acuerdo, ¡tendría yo más que decir!.

Hasta ahí podríamos llegar. icon_confused icon_confused icon_confused
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Antiguo 11/09/2010, 00:27   #17
barbas
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Bueno. He aquí un artículo técnico al respecto, escrito por un responsable de Fiat, donde se explica lo que ya han dicho los colegas.

"Por encima de 20 Km/h, sin pisar el acelerador y siempre que haya una marcha insertada, la inercia que lleva el coche (energía cinética) hace que el vehículo siga en movimiento, luego las ruedas giran, y como hay una marcha insertada, el motor también se está moviendo. En los modelos de inyección electrónica, monopunto o multipunto, gasolina o diesel, el consumo es 0,0 l/100 Km.

Esto es, para gastar menos basta con levantar el pie del acelerador, el vehículo irá perdiendo velocidad poco a poco (pues le frena el aire y los rozamientos mecánicos) pero no gasta una gota de combustible. Esto es válido para cualquier vehículo fabricado a principios de los años 90 en adelante, de ahí para atrás depende del modelo.

En los antiguos motores de carburación, la succión que provocan los cilindros por el movimiento de los pistones “tragan” combustible, y aunque la mariposa del acelerador esté cerrada, se cuela algo. En estos modelos es válido lo de apagar el motor para no consumir, pero eso es peligrosísimo y contraindicado sin lugar a dudas.

Apagar el motor en marcha puede implicar el bloqueo de la dirección, pérdida de servofreno (el pedal se convierte en una piedra) y pérdida de freno motor. Si hay un decálogo de las cosas más estúpidas que se pueden hacer conduciendo, apagar el motor es una de las primeras. Jamás apagues el motor en movimiento.

En resumidas cuentas, cuando haya que bajar un puerto de montaña, lo más inteligente es bajar con una marcha que no permita que el coche se embale y el motor retenga, aplicando el freno donde sea necesario, y respetando las señales de velocidad. Si no se pisa el acelerador en ningún momento el descenso será gratuito (en combustible).

Si se trata de un coche híbrido, además de no gastar combustible, recuperaremos energía para el motor eléctrico más adelante.

¿Y si el coche es de carburación? No hay que usar el punto muerto, el consumo no será 0,0 l/100 Km pero tendremos la retención del motor, y a una velocidad racional los frenos no se fatigarán. Ojo, que doy por sentado que tienen el mantenimiento adecuado…

Por cierto, bajar una cuesta en punto muerto para ganar velocidad no compensa desde el punto de vista económico, mucho menos por el de la seguridad. Con lo que consume al ralentí el motor en punto muerto se puede casi mantener la velocidad en descenso y marcha larga, sólo hay que acariciar el acelerador."
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Antiguo 11/09/2010, 00:30   #18
javitube
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Y la pregunta es..... ¿¿Nuestra X-Max hace lo mismo?? icon_wink icon_wink icon_wink
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Antiguo 11/09/2010, 00:43   #19
barbas
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Según el artículo, en tanto la correa "tire del motor", y no teniendo mariposas para regular el flujo de carburante, los inyectores no deben de introducir gasolina. No me pareció leer nada de "programación de la centralita" y sí solo causas mecánicas para ese consumo "0"

El tema es cuento son en nuestras motos el equivalente de "20 Km" (punto de calado, entiendo); supongo que cuando desaparece el "freno motor"
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Antiguo 11/09/2010, 01:36   #20
jliriz
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La moto empieza a consumir cuando las revoluciones de la moto se igualan a las revoluciones de ralenti e impiden que la moto se cale.Ahi los inyectores meten gasolina sin acelerar.

El articulo de barbas lo habia leido por internet.

Una observacion.
Si te tiras por un puerto con bastante pendiente con una marcha engranada y el motor sin encender, la moto avanza pero el motor provoca mucha retencion.
En cambio, te tiras igual pero con el motor encendido y sin acelerar (no consume gasolina), pero el motor gira con soltura sin gastar gasolina y sin provocar el freno-motor tan fuerte.
Si no inyecta gasolina, la proporcion de aire es bastante mayor en la combustion para compensar.
Aun asi choca pensar que el consumo sea cero.Algo tiene que consumir aunque sea insignificante.

Un saludo.
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