Foro oficial Yamaha XMax TMax en España
Foro ClubXMax
    Búsqueda Avanzada
homex > Zona XMax 300 y 400 > XMAX 300 General
La competencia de la Xmax: Honda Forza 300
MachadoRacing
BioParques
Avisos
Responder
 
Visitas a este tema:   17.335
Añadir a FavoritosAñadir a Favoritos No estás suscrito a este tema Suscribirme
Antiguo 14/01/2022, 11:03   #101
vmcb2005
avatar-rojo-
Fecha Registro: feb 2016
Mensajes último año: 25
SmilePoint último año: 0
Reputación último año: 0
icon

Yo he tenido durante 3 años la Yamaha x max 300 y ahora tengo la Honda Forza 350 y en cuanto consumos es así como te he dicho antes , y en cuanto a ciudad haciendo el mismo recorrido cuando la x max gasta 3,3 l a los 100 Km la Honda gasta 4 litros y es asi, y eso comparándola con la euro 4 , porque la X max euro 5 aun gasta menos .
En cuanto a la Adv si vas a hacer casi siempre carretera mejor la Forza , con sus ruedas para carretera y pantalla electrica.
Aviso a Organizadores   Citar
Zona Cero Gavà
GuerrasMentira
Antiguo 14/01/2022, 18:50   #102
JuanOky
avatar_
Fecha Registro: nov 2007
Mensajes último año: 28
SmilePoint último año: 2
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
Yo he tenido durante 3 años la Yamaha x max 300 y ahora tengo la Honda Forza 350 y en cuanto consumos es así como te he dicho antes , y en cuanto a ciudad haciendo el mismo recorrido cuando la x max gasta 3,3 l a los 100 Km la Honda gasta 4 litros y es asi, y eso comparándola con la euro 4 , porque la X max euro 5 aun gasta menos .
En cuanto a la Adv si vas a hacer casi siempre carretera mejor la Forza , con sus ruedas para carretera y pantalla electrica.
Puede que en un uso estricto de ciudad salga más penalizada la Honda pero en uso mixto la diferencia en consumo con la XMax 300 debe de ser mínima.
Sobre la ADV 350 que le hayan dado al modelo un tinte off-road no significa que sea una trail. Viene con unos neumáticos mixtos, pero con esa horquilla y suspensiones de mayor calidad igual en carretera tiene un comportamiento más rutero que la Forza.

Saludos

Última edición por JuanOky; 14/01/2022 a las 18:51.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 14/01/2022, 20:58   #103
vmcb2005
avatar-rojo-
Fecha Registro: feb 2016
Mensajes último año: 25
SmilePoint último año: 0
Reputación último año: 0
icon

No es mínima no , en carretera sobre 100 , 110 Km/h gasta sobre 0,5 l 0,6 mas que la x max euro 4 , y sobre 120 km/h de 0,7 a 0,8 litros mas.
Y la euro 5 x max 300 consume menos.
En cuanto a la X adv aun no he visto pruebas así que ya se verá pero esas cubiertas en carretera no deben de ir igual y la velocidad máxima tampoco de hecho Honda ni la dice . Asi que ya veremos.
Bueno yo tengo la Honda Forza 350 y las mejoras sobre la x max me valen aunque consuma mas.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 14/01/2022, 22:50   #104
Rogers
avatar-rojo-
Fecha Registro: sep 2014
Mensajes último año: 45
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
No es mínima no , en carretera sobre 100 , 110 Km/h gasta sobre 0,5 l 0,6 mas que la x max euro 4 , y sobre 120 km/h de 0,7 a 0,8 litros mas.
Y la euro 5 x max 300 consume menos.
En cuanto a la X adv aun no he visto pruebas así que ya se verá pero esas cubiertas en carretera no deben de ir igual y la velocidad máxima tampoco de hecho Honda ni la dice . Asi que ya veremos.
Bueno yo tengo la Honda Forza 350 y las mejoras sobre la x max me valen aunque consuma mas.
Yo pienso que si es mínima la diferencia si tenemos en cuenta los registros de los propietarios. La XMax 300 refleja 3,13 litros de media en Sprintmonitor, 0,33 litros menos que la Forza.

La ADV monta de fábrica unos Metzeler Karoo Street siendo unos neumáticos mixtos que sobre asfalto funcionan muy bien. Ya veremos las pruebas y comparativas del modelo pero ten por seguro que una horquilla de doble tija e invertida además de suspensiones de mayor calidad siempre es sinónimo de mayor aplomo y un mejor funcionamiento.

Un saludo
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 00:07   #105
vmcb2005
avatar-rojo-
Fecha Registro: feb 2016
Mensajes último año: 25
SmilePoint último año: 0
Reputación último año: 0
icon

El Sprintmonitor puede cantar misa si quiere yo he tenido varios scooter por ejemplo la scoopy 125 2020 y no dan una pues el consumo no tiene nada que ver con lo que indican ahí , los datos que yo he expuesto son reales y además comprobados con varias x max 300 euro 4 , y dos Forza 350 así es quieras tu o no es así , o es que tu has tenido las dos ? Yo si
En cuanto a la X adv 350 no hay pruebas asi que hasta que las haya no se sabe ni velocidad máxima ni como se comporta en carretera lo que si se sabe es que la pantalla protege menos y no es electrica.

Acabo de mirar por curiosidad el sprintmonitor y el consumo medio de la Honda Forza 350 es de 3,9 litros a los 100 km que mas o menos esta vez coincide.

Última edición por vmcb2005; 15/01/2022 a las 00:20.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 10:48   #106
JuanOky
avatar_
Fecha Registro: nov 2007
Mensajes último año: 28
SmilePoint último año: 2
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
El Sprintmonitor puede cantar misa si quiere yo he tenido varios scooter por ejemplo la scoopy 125 2020 y no dan una pues el consumo no tiene nada que ver con lo que indican ahí , los datos que yo he expuesto son reales y además comprobados con varias x max 300 euro 4 , y dos Forza 350 así es quieras tu o no es así , o es que tu has tenido las dos ? Yo si
En cuanto a la X adv 350 no hay pruebas asi que hasta que las haya no se sabe ni velocidad máxima ni como se comporta en carretera lo que si se sabe es que la pantalla protege menos y no es electrica.

Acabo de mirar por curiosidad el sprintmonitor y el consumo medio de la Honda Forza 350 es de 3,9 litros a los 100 km que mas o menos esta vez coincide.
Hombre si pretendes decir que te hagamos caso a tí en vez de lo que miles de usuarios aportan a sprintmonitor o que da la casualidad que el resto de propietarios de Forza 350 mienten pues no vas muy acertado amigo... por cierto de momento la media registrada sobre esta Honda son 3,46 litros.

De la ADV no se porqué cuestionas dos veces lo de la velocidad máxima cuando es un aspecto poco relevante y nadie lo ha planteado... y no te tomes a mal si te digo que lo de la pantalla eléctrica para mi no es más que una pijada susceptible de generar averías.
Es evidente que lo importante será ver como esas modificaciones en el tren delantero y trasero se trasladan al comportamiento del scooter, pero estoy con @Rogers que son mejoras indiscutibles y seguro que se van a notar en el manejo.

Saludos
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 12:03   #107
vmcb2005
avatar-rojo-
Fecha Registro: feb 2016
Mensajes último año: 25
SmilePoint último año: 0
Reputación último año: 0
icon

Desde el momento que a mi me importa la velocidad máxima de la X adv 350 tu no eres quien para decir que no le importa a nadie , puesto que dependiendo de esa velocidad máxima se puede sacar su velocidad de crucero.

En cuanto a la mejor protección que ofrece la pantalla y su posibilidad de subirla o bajarla en verano solo con un botón decir que eso no importa eso solo lo dices tu.

Y en cuanto al consumo en el monitor la Forza 350 está sobre 3,9 litroa a los 100 Km ,
Estoy pensando que quizas no sabes leer.

Asi que yo no quiere que nadie me haga caso solo aporto mis datos pero mucho menos van a hacerte caso a ti que ni tienes la Forza 350 y solo opinas de oido.

Última edición por vmcb2005; 15/01/2022 a las 12:20.
Aviso a Organizadores   Citar
mas-fotos Otras fotos de este hilo
admin
Otras fotos de este hilo expand-down- collapse-up- Ver todas
Imágenes Adjuntas
__thumb __thumb __thumb __thumb __thumb

__thumb __thumb
Antiguo 15/01/2022, 12:17   #108
locasa
avatar-rojo-
Fecha Registro: ene 2018
Mensajes último año: 11
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por JuanOky Ver Mensaje
Hombre si pretendes decir que te hagamos caso a tí en vez de lo que miles de usuarios aportan a sprintmonitor o que da la casualidad que el resto de propietarios de Forza 350 mienten pues no vas muy acertado amigo... por cierto de momento la media registrada sobre esta Honda son 3,46 litros.

De la ADV no se porqué cuestionas dos veces lo de la velocidad máxima cuando es un aspecto poco relevante y nadie lo ha planteado... y no te tomes a mal si te digo que lo de la pantalla eléctrica para mi no es más que una pijada susceptible de generar averías.
Es evidente que lo importante será ver como esas modificaciones en el tren delantero y trasero se trasladan al comportamiento del scooter, pero estoy con @Rogers que son mejoras indiscutibles y seguro que se van a notar en el manejo.

Saludos
Pues yo comparto opinión con el otro forero en lo de pantalla eléctrica, para mí es importante, y del consumo conocidos que la tienen me han dicho lo mismo, que consume más que la XMAX.

La velocidad máxima para mí es importante si no se llega con relativa facilidad a los 130 reales que te permitan tener un margen de seguridad por encima de la velocidad máxima legal para adelantamientos y maniobras.

Última edición por locasa; 15/01/2022 a las 12:18.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 12:27   #109
Rogers
avatar-rojo-
Fecha Registro: sep 2014
Mensajes último año: 45
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
El Sprintmonitor puede cantar misa si quiere yo he tenido varios scooter por ejemplo la scoopy 125 2020 y no dan una pues el consumo no tiene nada que ver con lo que indican ahí , los datos que yo he expuesto son reales y además comprobados con varias x max 300 euro 4 , y dos Forza 350 así es quieras tu o no es así , o es que tu has tenido las dos ? Yo si
En cuanto a la X adv 350 no hay pruebas asi que hasta que las haya no se sabe ni velocidad máxima ni como se comporta en carretera lo que si se sabe es que la pantalla protege menos y no es electrica.

Acabo de mirar por curiosidad el sprintmonitor y el consumo medio de la Honda Forza 350 es de 3,9 litros a los 100 km que mas o menos esta vez coincide.
Eso de que en Sprintmonitor.de pueden decir misa lo dirás tú. Se trata de una estadística y como tal hay que tomarla, que luego cada uno consiga una media de consumo superior o inferior es otro tema del que dependerán muchos factores. De igual manera me tomo como un dato más lo que nos cuentas que has tenido los dos modelos y de los consumos que experimentaste, o sea, no me planteo que nos estés troleando pero lógicamente tampoco me lo tomo como la única verdad absoluta.

En cuanto a la Honda ADV es cuestión de gustos, si tu le das prioridad a que la pantalla con un botón suba o baje medio palmo es muy respetable pero yo le doy mucha más importancia a disponer de doble tija delante y una horquilla invertida al igual que llevan motos de altas prestaciones, implementaciones nunca vistas en el segmento scooter 300/350cc.

Un saludo
La diferencia entre la estupidez y la genialidad, es que la genialidad tiene sus limites.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 13:03   #110
JuanOky
avatar_
Fecha Registro: nov 2007
Mensajes último año: 28
SmilePoint último año: 2
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por locasa Ver Mensaje
Pues yo comparto opinión con el otro forero en lo de pantalla eléctrica, para mí es importante, y del consumo conocidos que la tienen me han dicho lo mismo, que consume más que la XMAX.

La velocidad máxima para mí es importante si no se llega con relativa facilidad a los 130 reales que te permitan tener un margen de seguridad por encima de la velocidad máxima legal para adelantamientos y maniobras.
Insisto que yo sepa aquí nadie ha cuestionado nada referente a la velocidad máxima... en lo que concierne a las cifras que ofrezca la nueva ADV ya veremos aunque disponiendo del mismo motor y transmisión que la Forza no parece que vayan a diferir mucho.

Sobre lo demás parece que estamos en un diálogo de sordos... En consumos, sí vale! la Forza consume algo más con un coste al precio actual de la gasolina de 80 céntimos más cada 100 km ¿?
En cuanto a la pantalla ya dije que para mí ni Fú ni Fá, pero entiendo que haya gente que le guste. Sí, quizás estaría bien que la nueva ADV también equipara junto con todo lo que trae en la parte ciclo pero no costaría el precio de 6.250€ que Honda pide por ella... y entre renunciar a una pantalla eléctrica de dos posicionamientos o tener una horquilla de doble tija en la parte delantera más todo esto:

Honda-ADV--

pues yo lo tengo muy claro señores.

Saludos
Bump:

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
Desde el momento que a mi me importa la velocidad máxima de la X adv 350 tu no eres quien para decir que no le importa a nadie , puesto que dependiendo de esa velocidad máxima se puede sacar su velocidad de crucero.

En cuanto a la mejor protección que ofrece la pantalla y su posibilidad de subirla o bajarla en verano solo con un botón decir que eso no importa eso solo lo dices tu.

Y en cuanto al consumo en el monitor la Forza 350 está sobre 3,9 litroa a los 100 Km ,
Estoy pensando que quizas no sabes leer.

Asi que yo no quiere que nadie me haga caso solo aporto mis datos pero mucho menos van a hacerte caso a ti que ni tienes la Forza 350 y solo opinas de oido.
Lo dicho... estamos ante un diálogo de sordos.

Saludos
Una amiga mía dice que no le gustan los tangas, que nunca lleva un tanga puesto, que lo probó de jovencita y que decidió que el día que quiera meterse algo por el culo no será precisamente una cuerdecilla de algodón.

Última edición por JuanOky; 15/01/2022 a las 13:19.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 13:43   #111
vmcb2005
avatar-rojo-
Fecha Registro: feb 2016
Mensajes último año: 25
SmilePoint último año: 0
Reputación último año: 0
icon

Lo dicho tu no has visto ni probado una Honda Forza 350 ni en sueños

La pantalla puedes ponerla baja o hasta 180 m/m arriba continuos no tiene dos posiciones tienes todas las que quieras dentro de esos 18 cm.

Y en cuanto poner esa amortiguación delantera y trasera a un chasis pensado para carretera que no se doblará o partirá en pistas de tierra cuando te quieras meter por ellas .

Mi conclusión es que eso es querer y no poder .

Lo dicho cuando se pruebe veremos hasta entonces todo son hipótesis.

Y en cuanto a consumo no es 0,80 cm cada 100 Km es mas , pero a mi me importa poco .

Y cada uno con su dinero hace lo que quiere asi que si os gusta pues adelante para eso están los distintos modelos , para elegir .

Última edición por vmcb2005; 15/01/2022 a las 13:45.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 14:07   #112
Rogers
avatar-rojo-
Fecha Registro: sep 2014
Mensajes último año: 45
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por JuanOky Ver Mensaje
Sobre lo demás parece que estamos en un diálogo de sordos... En consumos, sí vale! la Forza consume algo más con un coste al precio actual de la gasolina de 80 céntimos más cada 100 km ¿?
Sprintmonitor
Yo si hago caso a los registros de Sprintmonitor y aún añadiendo los consumos declarados por el forero vmcb2005 (también lo tengo en cuenta) nos queda una media de poco más de 3,5 litros respecto a los 3,13 de la XMax 300. Pero aún siendo medio litro de más estaríamos hablando de una diferencia poco relevante de cara a la elección de uno y otro modelo. Otra cosa es meternos en la horquilla de los 5/6 litros que alcanzan las 5**cc.

Un saludo
Bump:

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
Lo dicho tu no has visto ni probado una Honda Forza 350 ni en sueños

La pantalla puedes ponerla baja o hasta 180 m/m arriba continuos no tiene dos posiciones tienes todas las que quieras dentro de esos 18 cm.

Y en cuanto poner esa amortiguación delantera y trasera a un chasis pensado para carretera que no se doblará o partirá en pistas de tierra cuando te quieras meter por ellas .

Mi conclusión es que eso es querer y no poder .

Lo dicho cuando se pruebe veremos hasta entonces todo son hipótesis.

Y en cuanto a consumo no es 0,80 cm cada 100 Km es mas , pero a mi me importa poco .

Y cada uno con su dinero hace lo que quiere asi que si os gusta pues adelante para eso están los distintos modelos , para elegir .
Son discusiones y opiniones compañero. Que no parezca que nos falten tablas para estar debatiendo en el foro.

Un saludo
La diferencia entre la estupidez y la genialidad, es que la genialidad tiene sus limites.

Última edición por Rogers; 15/01/2022 a las 14:28.
Aviso a Organizadores   Citar
mas-fotos Otras fotos de este hilo
admin
Otras fotos de este hilo expand-down- collapse-up- Ver todas
Imágenes Adjuntas
Antiguo 15/01/2022, 14:38   #113
JuanOky
avatar_
Fecha Registro: nov 2007
Mensajes último año: 28
SmilePoint último año: 2
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
Lo dicho tu no has visto ni probado una Honda Forza 350 ni en sueños

La pantalla puedes ponerla baja o hasta 180 m/m arriba continuos no tiene dos posiciones tienes todas las que quieras dentro de esos 18 cm.

Y en cuanto poner esa amortiguación delantera y trasera a un chasis pensado para carretera que no se doblará o partirá en pistas de tierra cuando te quieras meter por ellas .

Mi conclusión es que eso es querer y no poder .

Lo dicho cuando se pruebe veremos hasta entonces todo son hipótesis.

Y en cuanto a consumo no es 0,80 cm cada 100 Km es mas , pero a mi me importa poco .

Y cada uno con su dinero hace lo que quiere asi que si os gusta pues adelante para eso están los distintos modelos , para elegir .
Alma cándida... que sabrás tu de lo que yo sé al respecto o he conducido?

Sobre la regulación en la pantalla de la Forza, cierto mi error... tenía en mente las dos posiciones de la XMax 300.

En lo demás como más o menos te han apuntado si la diferencia de criterio te lo trasladas a lo personal pues más vale que evites postear en los foros... de verdad te lo digo.

Saludos
Una amiga mía dice que no le gustan los tangas, que nunca lleva un tanga puesto, que lo probó de jovencita y que decidió que el día que quiera meterse algo por el culo no será precisamente una cuerdecilla de algodón.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 15:39   #114
vmcb2005
avatar-rojo-
Fecha Registro: feb 2016
Mensajes último año: 25
SmilePoint último año: 0
Reputación último año: 0
icon

Y quien eres tu para decir quien o no tiene que postear en los foros.
Un Sr que habla de oídas y quiere que prevalezca su opinión en contra de alguien que tiene los dos modelos.
El colmo es poco.
Chao.
Bump:
Bump:
Miniatura de Imágenes
Haz clic en la foto para verla a tamaño completoHaz clic en la foto para verla a tamaño completo
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 15:51   #115
JuanOky
avatar_
Fecha Registro: nov 2007
Mensajes último año: 28
SmilePoint último año: 2
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
Y quien eres tu para decir quien o no tiene que postear en los foros.
Un Sr que habla de oídas y quiere que prevalezca su opinión en contra de alguien que tiene los dos modelos.
El colmo es poco.
Chao.
Uff, no sé si te falta algo de compresión lectora... Mira haz una cosa: respira un momento y luego con detenimiento vuelve a releer los post que he escrito...
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 15:56   #116
vmcb2005
avatar-rojo-
Fecha Registro: feb 2016
Mensajes último año: 25
SmilePoint último año: 0
Reputación último año: 0
icon

Ostras yo creía que Franco había muerto pero parece que por aquí tiene un sucesor ,
A mi tu no me mandas nada y en cuanto a comprensión a ti te falta un hervor.

Última edición por vmcb2005; 15/01/2022 a las 15:57.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 16:02   #117
Rogers
avatar-rojo-
Fecha Registro: sep 2014
Mensajes último año: 45
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
Y quien eres tu para decir quien o no tiene que postear en los foros.
Un Sr que habla de oídas y quiere que prevalezca su opinión en contra de alguien que tiene los dos modelos.
El colmo es poco.
Chao.
Bump:
Bump:
Ojo, no hagamos trampa. Las imágenes que has puesto de Sprintmonitor corresponden al usuario de la Forza 350 que mayor consumo declara.
La cifra que cuenta es la media, está en la cabecera de la página (la flecha roja de la imagen que inserté antes)

Un saludo
Aviso a Organizadores   Citar
mas-fotos Otras fotos de este hilo
admin
Otras fotos de este hilo expand-down- collapse-up- Ver todas
Imágenes Adjuntas
Antiguo 15/01/2022, 16:09   #118
vmcb2005
avatar-rojo-
Fecha Registro: feb 2016
Mensajes último año: 25
SmilePoint último año: 0
Reputación último año: 0
icon

Y dale vaya coñazo aquí trampas ninguna y ese monitor ya he dicho que no es fiable porque como se ve cada uno le da un gasto distinto , y esa scooter a no ser que la trates como si fuera una 125 no baja de 3,6 litros de media sin pasar de 100 km/h. Y todo el recorrido en carretera.
Punto final.
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 16:58   #119
Rogers
avatar-rojo-
Fecha Registro: sep 2014
Mensajes último año: 45
SmilePoint último año: 1
Reputación último año: 0
icon

Cita:
Iniciado por vmcb2005 Ver Mensaje
Y dale vaya coñazo aquí trampas ninguna y ese monitor ya he dicho que no es fiable porque como se ve cada uno le da un gasto distinto , y esa scooter a no ser que la trates como si fuera una 125 no baja de 3,6 litros de media sin pasar de 100 km/h. Y todo el recorrido en carretera.
Punto final.
Perdona, conmigo no vayas por esos derroteros. Aquí nadie da el coñazo y aunque hayas tenido ambos modelos pues lo mismo que si también llevaste un patinete = ME IMPORTA UN CARAJO, la opinión del resto es tan valiosa como la tuya.
Por otro lado si piensas que Sprintmonitor no es fiable lo último que deberías hacer es respaldar tus comentarios colgando imágenes de su web (encima haciéndolo de manera erronea ya no se que pretendes la verdad).

Un saludo
Aviso a Organizadores   Citar
Antiguo 15/01/2022, 18:31   #120
vmcb2005
avatar-rojo-
Fecha Registro: feb 2016
Mensajes último año: 25
SmilePoint último año: 0
Reputación último año: 0
icon

Administradores aquí hay un tío que sin tener una Honda Forza 350 quiere saber mas que el que la tiene y dice que la opinión de el que la tiene y el que opina sin ni siquiera haberla probado es la misma jjj oido cocina.
Bump:

Honda da un consumo de 3,4 l a los 100 Km a la Forza 350 y ya se sabe que esto es en circuito y condiciones favorables y estos dicen que consume menos que lo que dice la casa jjjj
Bump:
Miniatura de Imágenes
Haz clic en la foto para verla a tamaño completoHaz clic en la foto para verla a tamaño completo

Última edición por vmcb2005; 15/01/2022 a las 18:53.
Aviso a Organizadores   Citar
Responder
GuerrasMentira
ClubXMax

(0 foreros y 3 invitados)
 
Visitas acumuladas: 17335
Herramientas


vBulletin® - Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. - La zona horaria es 'Europe/Madrid'. Ahora son las 21:35.
Página generada en 0,213 segundos con 45 consultas.

Enter the remote URL in the following field:

Fetch URL Info ajax-loader
left right
Page generated at Mon, 24 Jan 2022 20:35:47 GMT