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No sé a qué cojones esperamos.
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Antiguo 24/01/2011, 22:11   #1
gijonmax
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http://nosinmibici.com/2011/01/23/2073/
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Antiguo 24/01/2011, 22:23   #2
fredycruger
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con dos cojones a ver si pasa esto aqui en españa y en toda europa y meten entre rejas a todos estos politicos corruptos,la mayoria que tienen engañados a tantos ciudadanos dignos que se ganan el pancon su trabajo,si es que lo tienen,a ver si aprendemos y plantamos cara a todos estos que se dicen llamar politicos. icon_evil icon_twisted icon_twisted icon_twisted icon_eek icon_mad
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Antiguo 24/01/2011, 22:40   #3
gijonmax
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Fredy, los responsables son los bancos. Fueron los banqueros los que fueron a la cárcel. Los políticos que se negaron a aplicar el impago de la deuda dimitieron.
http://www.youtube.com/watch?v=6Q2237dhNHk
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Antiguo 24/01/2011, 23:27   #4
Yamahero
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No me digáis que la solución es dejar de pagar la deuda a los inversores extranjeros que la han comprado. Eso supondría una pérdida de credibilidad de todo el país tan grande que afectaría gravemente a las principales empresas, por no hablar de a los ciudadanos.

Islandia es un caso tremendo de bancarrota de una nación y para evitar que ocurra algo parecido la UEM creó el Fondo de Estabilidad http://www.efsf.europa.eu/about/index.htm.
En ningún caso podemos defender el impago de la deuda como una solución, al menos en mi opinión.

Os dejo una descripción muy corta de la situación en Islandia cuando quebró:
(http://www.elpais.com/articulo/reportajes/primero/caer/elpepusocdmg/20081019elpdmgrep_1/Tes#despiece1):
Cómo se ha llegado al desastre
Islandia ha tenido que nacionalizar dos de sus tres bancos más importantes, tiene una inflación del 15% y cuenta con una moneda, la corona, cuyo valor ha bajado el 60% en un año. ¿Cómo ha podido ocurrir? Los expertos lo atribuyen a varios factores. Uno de ellos es la política de su Banco Central, que había situado los tipos de interés incluso por encima del 15%. En una economía pequeña, como la islandesa, el dinero caro atraía a los especuladores, a la vez que animaba a las empresas del país y a los particulares a pedir préstamos en países con tipos más bajos. Con el derrumbe provocado por la crisis mundial, la rueda endeudamiento/inversión se ha parado. A finales de 2007, los activos bancarios equivalían al 800% del PIB islandés y se extendían a Reino Unido y los países bálticos, entre otros. Para salir de esta situación, Islandia cuenta con una reserva de divisas muy pequeña; y como nadie quiere una moneda nacional como la corona -en tiempo de crisis-, el Gobierno no puede organizar un plan de rescate y se ve obligado a pedir financiación urgente en el extranjero.
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Antiguo 24/01/2011, 23:30   #5
Yamahero
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Que diga eso no quita para estar totalmente de acuerdo con vosotros en que hay que regenerar una clase política totalmente desprestigiada por el montón de gentuza que hay dentro. Y eso pasa en nuestro país y en muchos más.
El poder y el dinero llevan a la codicia y a que la gente dé lo peor de sí misma icon_neutral icon_neutral
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Antiguo 24/01/2011, 23:30   #6
gijonmax
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No es solución el impago, pero deberíamos empezar a plantearnos el encarcelar banqueros. Tampoco como solución, pero sí como advertencia al respecto de quien manda en el mundo y dejarles claro que la impunidad no existe.
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Antiguo 24/01/2011, 23:41   #7
Yamahero
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Algunos lo merecerían. El caso es que después se puede dudar de la eficacia de la medida.
Me refiero al ex-presidente de Banesto que anda escribiendo best-sellers y paseándose por tertulias como si fuera un hombre honrado y honesto. Especialmente cuando todo el mundo sabe que tiene una fortuna en Suiza icon_confused icon_confused
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Antiguo 24/01/2011, 23:44   #8
gijonmax
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Yo no estaba pensando en ese en concreto, estaba pensando en todos los directivos de cajas de ahorros arruinadas de dos años hasta el día de hoy y que siguen ejecutando hipotecas y mendigando ayudas de papa estado.
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Antiguo 24/01/2011, 23:46   #9
gijonmax
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La crisis ninja pero en inglés (subtitulado) Lo más esclarecedor de la postura de esta gentuza es como acaba la "entrevista" (es un sketch): http://www.youtube.com/watch?v=DbW7VRb-g6c&feature=channel
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Antiguo 24/01/2011, 23:59   #10
Yamahero
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El vídeo es muy bueno, pero no recoge lo ocurrido con el sector financiero español. Al menos las hipotecas no se han dado de la forma tan desmedida en que se dieron en EEUU. Y los paquetes que se hicieron con esas hipotecas para obtener liquidez han sido mucho más sencillos que los hechos en el resto del mundo.
El problema actual lo tienen por el crédito al promotor. Se han minusvalorado los riesgos y en muchas ocasiones se han tomado decisiones por motivos políticos, obviando los problemas que las mismas podrían suponer en el futuro para el balance de las entidades.
Gran parte del problema de las cajas lo tienen los propios políticos, que han sido incapaces de desligarse de ellas. A pesar de haber reducido su peso en los Consejos y Asambleas, siguen teniendo mucha fuerza y poder sobre los mismos. Deberían profesionalizarse completamente y que dejaran de meter mano muchos de esos políticos.
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Antiguo 25/01/2011, 00:08   #11
gijonmax
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Recoge exactamente lo sucedido. Los bancos ha prestado dinero que no pueden recuperar y han comprado hipotecas basura (subprime) de otros bancos que no van a cobrar. Los bancos no tienen dinero y están como locos ejecutando hipotecas al precio que sea para tener liquidez. Puesto que no tienen dinero, no prestan a promotores que edifican viviendas que no van a vender, puesto que los compradores de esas viviendas no tienen dinero, ni van a obtener una hipoteca para comprar una vivienda
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Antiguo 25/01/2011, 00:21   #12
Cowboy34
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Cita:
Iniciado por gijonmax
No es solución el impago, pero deberíamos empezar a plantearnos el encarcelar banqueros. Tampoco como solución, pero sí como advertencia al respecto de quien manda en el mundo y dejarles claro que la impunidad no existe.

Pues empezemos por la mano derecha de Botin......
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Antiguo 25/01/2011, 05:13   #13
gijonmax
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Jingle keys en España YA!
http://www.youtube.com/watch?v=V9-bEYibPEI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=TEz5e_Ijit0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=V9-bEYibPEI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=-Mo2ds4K0n4&feature=related

Ninja no, Ninjoconstrucción
http://www.youtube.com/watch?v=UgmPnx6MQto&feature=related

Los banqueros prestan millones a empresas que no son solventes y luego ejecutan hipotecas de casas por valor de unos pocos de miles de euros
http://www.youtube.com/watch?v=X2OJlY8YNqc&feature=related
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Antiguo 25/01/2011, 09:51   #14
Fran28
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Si la cosa está clara... Los zorros vigilando a las gallinas... que somos tontos y no nos queremos dar cuenta coño!

Banco presta dinero a quien no debe, quien no debe no paga, banco aniquila a quien prestó dinero, banco llora por el dinero que prestó, gobierno da dinero a banco, banco además vende piso que ejécutó, banco ahora tiene el "salvavidas" del gobierno y dinerito de la ejecución.

Si es que somos tontos... que lo queremos todo pq todos tienen de todo y no queremos ser menos...

Que somos tontossssss!!!!!!!!!!!!!!! icon_twisted
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Antiguo 25/01/2011, 12:46   #15
raalxmax
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A ver si el dia 3 la Merkel coge al pavo este de las orejas y lo pone en vereda o de lo contrario nos intervendran en plan duro y sin tapujos.

Otra solucion seria que nos echasen de la UE, quitasen el leuro y a hacer pesetas a mansalva como estan haciendo los chinos y los yankees y a crecer icon_cool .

Y todavia tienen la desfachatez de decir que si hay elecciones mañana mismo las vuelven a ganar icon_eek
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Antiguo 25/01/2011, 13:25   #16
Nolotil
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Cita:
Iniciado por raalxmax
A ver si el dia 3 la Merkel coge al pavo este de las orejas y lo pone en vereda o de lo contrario nos intervendran en plan duro y sin tapujos.

Otra solucion seria que nos echasen de la UE, quitasen el leuro y a hacer pesetas a mansalva como estan haciendo los chinos y los yankees y a crecer icon_cool .

Y todavia tienen la desfachatez de decir que si hay elecciones mañana mismo las vuelven a ganar icon_eek
No es desfachatez, es la pura realidad. Ojo, y no digo que la vayan a ganar, que ni de coña la ganan...

Lo que quiero decir es que casi todos los gobiernos (pongo el casi por el respeto al espíritu democrático, nada más) utilizan como principal arma la mentira y la demagogia para aborregar al pueblo.

Ya dije en otros hilos que el sistema democrático ha hecho aguas por todos lados. Es un sistema corrupto como el que más, aunque eso sí, es el mejor disfrazado o el que más posibilidades de aborregamiento deja a sus ciudadanos. La libertad de decisión de un pueblo termina justo en el momento en el que éste deposita su voto en una urna. A partir de ahí cada gobierno actúa como le da la gana y sin tener en cuenta los intereses de sus votantes; de hecho, éstos ya no pueden hacer nada, su poder de decisión se ha convertido en el sometimiento "voluntario" a los tejemanejes del partido ganador.

El problema es que muchos todavía creen que el sistema democrático es factible... Ser democrático es una cosa, cercana a la solidaridad y libertad de los ciudadanos; y otra cosa muy, pero que muy distinta es la democracia que sufrimos todos.
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Antiguo 25/01/2011, 15:02   #17
gijonmax
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Van a intervenir, agarren a este por las orejas o por las pelotas. De hecho la única vereda es la de la intervención. Mucho mundial y mucha ostia, pero para lo que de verdad importa, estamos como Portugal, Irlanda y Grecia. ¿Sabeis que Portugal Grecia e Irlanda junto con España tienen como acrónimo en Inglaterra P.I.G.S.? Y cada vez estoy más convencido de que tienen razón.
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Antiguo 25/01/2011, 15:58   #18
Fran28
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Cita:
Iniciado por gijonmax
P.I.G.S.? Y cada vez estoy más convencido de que tienen razón.
Bueno, en reino unido y otros países eso nunca va a cambiar... es parte de su legado ya...

Eso si, a emborracharse si que vienen en verano eh... icon_picaron Que les cobren mas impuestos de entrada a españa por vacaciones, jejejeje
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Antiguo 25/01/2011, 23:40   #19
raalxmax
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Cita:
Iniciado por Nolotil
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Iniciado por raalxmax
A ver si el dia 3 la Merkel coge al pavo este de las orejas y lo pone en vereda o de lo contrario nos intervendran en plan duro y sin tapujos.

Otra solucion seria que nos echasen de la UE, quitasen el leuro y a hacer pesetas a mansalva como estan haciendo los chinos y los yankees y a crecer icon_cool .

Y todavia tienen la desfachatez de decir que si hay elecciones mañana mismo las vuelven a ganar icon_eek
No es desfachatez, es la pura realidad. Ojo, y no digo que la vayan a ganar, que ni de coña la ganan...

Lo que quiero decir es que casi todos los gobiernos (pongo el casi por el respeto al espíritu democrático, nada más) utilizan como principal arma la mentira y la demagogia para aborregar al pueblo.

Ya dije en otros hilos que el sistema democrático ha hecho aguas por todos lados. Es un sistema corrupto como el que más, aunque eso sí, es el mejor disfrazado o el que más posibilidades de aborregamiento deja a sus ciudadanos. La libertad de decisión de un pueblo termina justo en el momento en el que éste deposita su voto en una urna. A partir de ahí cada gobierno actúa como le da la gana y sin tener en cuenta los intereses de sus votantes; de hecho, éstos ya no pueden hacer nada, su poder de decisión se ha convertido en el sometimiento "voluntario" a los tejemanejes del partido ganador.

El problema es que muchos todavía creen que el sistema democrático es factible... Ser democrático es una cosa, cercana a la solidaridad y libertad de los ciudadanos; y otra cosa muy, pero que muy distinta es la democracia que sufrimos todos.
Hombre la teoria de la democracia es buena, pero lo que pasa es que no vivimos en un mundo perfecto y corruptos los hay en la democracia y en el comunismo, aqui y en la cochinchina (que les pregunten a los rusos) esos corruptos son los que minan la sociedad y sus valores asi como sus ilusiones y creencias que depositan en una urna en forma de octavilla......
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Antiguo 26/01/2011, 00:02   #20
Anonymous
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Todas las mañanas veo los titulares de la prensa y me pregunto en voz alta, aunque estoy normalmente solo en ese momento, porque esto ocurre mientras dispongo la prensa para cuando abra la puerta a los clientes... ¡¡No sé a qué cojones esperamos!! ¡¡Cuándo tomaremos ejemplo de que "el poder" lo tenemos nosotros, el PUEBLO!! No hay más que ver lo de Islandia y lo de Túnez... ahora creo que otro país anda por el mismo camino... y en Israel falta poco para que Palestinos e Israelitas se den cuenta de que su enfrentamiento y confrontación social y política ha estado manipulada por unos y otros despachistas del politiqueo... la reacción no se hará esperar!!
Últimamente no dejo de oir a muchos comentar que el poder se ha demostrado que no está en los Gobiernos, que está en los Bancos... y creo que aún falta que todos los que opinan así se den cuenta de su error!!
El poder sigue estando, y debería seguir estando, así hace falta que se haga ver, en la pobalción civíl...
Como ya se comentó en su momento... si acudiéramos todos en masa a retirar el dinero de los bancos y cajas de ahorro hundiríamos el sistema financiero y mandaríamos a la puñetera miseria a más de uno de los que cree tener el poder.

Y con los políticos no puede pasar lo mismo que en Portugal, por Dios!! No puede ser que a unas elecciones acuda sólo el 40% de la población y, encima, voten a favor de los que estaban y les permitan seguir...

Veamos un titular de hace un tiempo en La Voz De Galicia...
Losada podría conservar la alcaldía a pesar de la bajada de intención de voto.
Y digo yo, ¿es un exclamación de alivio? ¿o es un grito ahogado de desesperanza?
Para unos sería una bendición, algo bien visto y bien recibido... saber que, a pesar de la bajada de intención de voto, ya sea que irán a votar menos habitantes o que los que acudan tienen en mente NO votar a Losada, el caso es que, gracias a Dios, este se mantendrá en la Alcaldía...
Para otros, en cambio, suena a condena y desgracia saber que, a pesar de la bajada de intención de voto el impresentable seguiría en el cargo, ya sea por una u otra artimaña, vete tú a saber.
¿Cuál es la lectura?

Un político al que la UE ha multado con 4000 millones de euros (y al final ha pagado el Ayto. con dinero público) por desobedecer las órdenes y directrices comunitarias en materia de reciclado y tratamiento de R.S.U. (en concreto el vídrio) que, por capricho del susodicho, estaba siendo mezclado con el resto de materias y tratado como una "basura" más... yo creo que debería ser destituído inmediatamente!!
En cambio ahí está, paga la multa con dinero público y sigue en el cargo, además de ser libre de presentarse a la reelección. ¡¡¡Veergüenza debía darleee!!!
Lo mismo se puede opinar de otros que están donde están... para muestra la portada de "EL JUEVES" de la semana pasada, donde ZP aparecía junto a Aznar y González calculando cuál será su pensión de Ex-Presidente del Gobierno y frotándose las manos. Debería tirárseles un huevo a la cabeza y decirle/anunciarle que su pensión será de 420€, para que vaya calculando su apriete de cinturón... icon_twisted

¿Y qué es eso de que un dirigente de un país sea acusado de prostitución de menores?? icon_evil
Es que tan sólo con la sospecha el mismo debería ser destituído y juzgado como un ciudadano más... encima es que no tiene ninguna vergüenza el pavo... que parece jactarse de que los jueces no son quienes para juzgarle, porque no tienen potestad para ello. ¿Quién se ha creído? Que si el Ministerio de Justicia de un país levanta la liebre será por algo, porque no lo haría si pudiera ser un montaje o una mentira... además hay indicios y pruebas (legales, o no) de sus juergas y desfases. ¿Puede seguir en la política de un país alguien con una carrera así? ¿En qué piensan los italianos?

Estas son sólo algunas de las cosas que pienso en esos ratos...
Un día de estos espero leer que la gente ha comenzado a salir a las calles, pero no a fumar a la puerta de los bares, espero que salga a luchar con cacerolas, palos o lo que haga falta... pero basta ya de que nos tomen el pelo. De toda la vida el PODER ha sido del pueblo!!

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