gondrullo

yo no soy ningun defensor de apple. Lo fuí durante muchos años, pues llevo usándolos a nivel profesional desde que comencé a trabajar con macs en 1991, así que si alguien sabe valorar sus ventajas, soy yo. Pero hace años ya que me volví más "independiente" y aprendí a valorar las enormes ventajas que me ofrecía en entorno pc, a pesar de su enorme desventaja de uso con respecto tanto a la experiencia de uso de un mac. Y aún más, estos últimos años me quema un poquito ya la política de apple (que no es más que un brillante logro de marketing que han conseguido ellos) de que lo suyo es la hostia y lo demás mierda. Me turran un poquito ya con su "esto es la revolución" cada vez que sacan algo. Valoro muy mucho lo que han hecho y lo que tienen y les diferencia, pero punto.

DIcho esto, sinceramente creo que ese reportaje de La2 es tendencioso desde el momento que cita como ejemplos de obsolescencia programada únicamente a dos empresas, cuando no costaba nada haber ido colando imágenes en las que claramente se vayan viendo logos de los distintos "grandes" del mundillo electrónico. Y no se veía ni una. En cambio, sólo muestran y documentan con ahínco el caso de apple y epson (hablando de bombillas, tambien citaban marcas, pero hablaban de dos marcas competidoras en un mismo tipo de producto y que casi se reparten o repartían el mercado), lo cual convierte automáticamente ese reportaje en un panfleto tendencioso aún cuando el trasfondo de lo que dice es absolutamente cierto y todos lo sabemos. Así lo veo yo.

MiniMax

Al respecto del tema, me gustaria comentaros un ejemplo que yo he vivido en primera persona.
Hace algunos años una marca, de forma casi anonima, lo cual es una gilipollez porque al final todo se sabe, (es francesa y su nombre empieza por C...) y con la finalidad de mejorar sus miserias (que casi todas las tienen), nos enviaron los elementos del sistema de frenado de varios de sus modelos para testarlos.

El resultado fue el siguiente:
Para un uso medio-alto, la vida estimada del componente que antes fallaba, no por desgaste sino por rotura, era de entre 2 y 2.5 años (y era un componente importante). Hacia poco mas de un año se habia testado lo mismo para una marca alemana (de nombre Merche para los amigos) y la vida media en las mismas condiciones era de más del triple y lo que se rompía era una pijada en comparación con la anterior marca.
Nosotros enviamos el estudio y sus conclusiones....y sabeis que hicieron............pues seguro que habeis acertado...............NADA de NADA!!!
Y, fuera de gilipolleces, el motivo real es que todos los elementos cuya vida supere la garantia oficial del producto son dados por buenos para una gran cantidad de marcas.

Que cada uno lo vea como quiera, al final todas las empresas juegan en la cuerda floja calidad-precio-rentabilidad, pero que no nos timen !!!!!!!

Fran28

Hombre gondrullo, no creo que seas el único "megamaster" en macs del foro, no? quizá haya alguien mas por ahí, no? (va sin mala leche eh!) Te quedó un pelin "sobrao" el comentario, pero el que yo te hago desde aquí es de observador, sin ánimo de maldad.

A la hora de hacer un documental de apenas media hora imagino que es mucho trabajo estudiar y concentrar información de múltiples marcas para acusarlas. En el reportaje no se intenta señalar a estas dos en concreto, simplemente se han usado casos conocidos (Epson por proximidad al caso expuesto y Apple por la demanda conjunta en los USA).

Además se da el caso que son marcas populares y quizá de cierto interés para el público, algo que interesa a la productora para atraer expectadores. No creo que hayan acusado de forma explícita y expresa a Apple y Epson, los han puesto de ejemplos, nada mas.

El reportaje además no está producido por La2, es un reportaje ya existende y adaptado para La2 la cual contribuyó con el ejemplo de una impresora Epson. Este reportaje ya se había emitido en Canal 33 en la autonómica de Catalunya meses atrás y está producido fuera de España.

Se citaron además empresas como:

- Osram
- Phillips
- Dupont
- Otras marcas ya no existentes en USA
- Otras que me olvido.

saludos

gondrullo

Fran28, no me ofendo. la frase que he puesto es una forma de hablar para ilustrar que conozco el mundo apple porque he trabajado no sólo con ellos como herramienta, sino tambien vendiéndolos allá por el 92. simplemente quería sitúar como punto previo a mi análisis el hecho de que no soy fan acérrimo de apple a pesar de haber trabajado con ellos desde hace 20 años, aunque sí se valorar sus ventajas.
Y con respecto a lo de citar las marcas epson y apple como "ejemplo", no considero ético "citar" sólo dos marcas cuando todas hacen lo mismo. Y aunque hablas de la obsolescencia programada como un mal generalizado, tus imágenes muestran a dos marcas. Es una técnica de propaganda y de publicidad subliminal muy sencilla, que se usa mucho en publícidad politica, por ejemplo. O tambien se usa en medios de comunicación, como en televisión, cuando quieres "manipular" la información en un informativo. Y provoca que en un cabeza queda grabado que epson y apple hacen eso, y qué malas son,y que asco de empresas y no quiero comprarlas más. Eso es persuasión mediante manipulación. Y que conste que me da igual que en vez de apple y epson, hubiera hablado de hp, lg, samsung, sony, etc, etc, etc, etc. Eso no es un reportaje riguroso. Y los que lo han hecho lo saben. Y si no lo saben, es que sencillamente, son unos muy malos periodistas, porque esto que cuento nos lo dicen en la facultad como una premisa básica del rigor periodístico.

gijonmax

Lo realmente importante del asunto es precisamente el transfondo, es decir esa política empresarial. El hecho de que no aparezca una lista con todas las empresas que siguen ese criterio productivo es algo circunstancial. Si como ejemplo hubieran puesto otras marcas, el hecho de fabricar con criterios de calidad baja no hubiera cambiado. A mi me parecece muy riguroso, puesto que nada de lo que dice es mentira. Es más, todo lo que dice es totalmente cierto y se ajusta a hechos.

Fran28

Buenas gondrullo, quizá pueda compartir en algo tu punto de vista sobre el reportaje en lo que concierne a Epson, quizá un poco de precinto en la marca y modelo hubiera sido mas "ético".

En el caso de Apple ya no veo tanta maldad ya que el caso se llevó a los tribunales americanos y un juez dictó sentencia, esa información ahora es de dominio público y Apple actuó según lo dictaminado.

A mi estos reportajes me gustan bastante, ya que almenos consiguen despertar el interés y las ganas de sacar opiniones diversas y quizá útiles a la gente, algo que otro tipo de reportajes lo único que consiguen sacar es lo mas bajo del ser humano, el orgullo o el puro chafardeo.

La verdad es que me gusta bastante la programación de La2 y estos documentales.

Por lo demás solo me queda respetar la opinión de cada uno, yo ya expuse la mía.

saludos!

Fran28

Bueno, es la opinión de un usuario de entre varios millones.

jam23

Pues ahí que va otro usuario muy contento con el iPhone, he tenido un 3G durante dos años que no me ha dado ningún problema y que seguramente venderé en breve y ahora estoy con el iPhone 4 y más de lo mismo.

El 90% de los "fallos" de estos teléfonos, es que los usuarios se vuelven locos con el Jailbreack y si no estas un poco puesto en el tema, puedes fastidiar el teléfono.

A nada que lo cuides un poco (como todas las cosas) van bien y duran lo que a ti te apetezca....

Nolotil

Ilústranos un poco...

No nos hagas esperar.

TRONMAX

¿Jail que ha dicho?

Nolotil

Yo también soy el feliz poseedor de un iphone 4. Y sí, le tengo hecho el jailbreak, que va de cine...

Y respecto a otros teléfonos que he tenido es el mejor con muchísima diferencia. Y he tenido de todo, desde nokias hasta samsungs y blackberrys...

gondrullo

perdón por el off-topic:
pijos!!!! yo tengo un iphone3G y quiero un 4!!!!! joooooo!!!! pero piden una pasta gansa. Pensaba conseguirlo haciendo un amago con otra línea que tengo de prepago pasada a contrato sin consumo mínimo (de hecho ni la uso), pero si lo hago, me obligaría a tener ahí un gasto mensual de una línea que no uso. Y no estoy dispuesto a pagar el pastizal que se paga por uno ni siquiera de segunda mano nuevo, que anda por los 400 lereles.
Y con mi línea no puedo amagar porque aún no tengo siquiera un año de permanencia de mi último amago... cachisss.... ah. y en la de mi mujer tampoco puedo amagar. Porque ya le hice este verano otro amago... jajajajaj...

Fran28

Buenas, va sobre esto:

http://seren-dipitismo.blogspot.com/2007/04/el-coltn-un-material-para-mviles-que.html

Se necesita recuperar este material mas que otro en los móviles, pero no todos lo llevan, por eso se valoran mas unos que otros e incluso los móviles viejos no los quieren, ya que no lo llevan.

gondrullo

algo de eso debe haber, porque está claro que los móviles más nuevos los pagan mejor. Pero tambien puede ser porque estas empresas, sencillamente, quieren luego revenderlos o yo qué se... yo es que ya no me fío de nadie... Y estoy pensando en zonzoo, por ejemplo.
ayer precisamente vi que por mi iphone 3G me da 100 euros, tú!!!

Fran28

Está claro que hay móviles que en reventa tienen muy buen precio, pero no todos van a ese mercado, yo tampoco lo se... vi un reportaje hace un tiempo sobre este material y estaba jodidillo el tema, mas que nada de dónde y cómo lo sacan.

No se... que por un movil de 2 años me den 10€... pues no me es muy atractivo... Pero hay otros modelos como el tuyo que no está del todo mal.

urimax

yo Tengo un iphone 3g libre (conseguí liberalo por vomistar al año y medio) Estoy con SIMYO y pago 5 centimos el minuto a cualquier hora y operador, me regalan el internet cada mes. Más barato que esto no hay nada!!!

Fran28

Muy interesante...