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TEMPORADA F1 2009
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Antiguo 26/07/2009, 19:16   #661
gondrullo
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ULTIMA HORA: FERNANDO Y PIQUET SE QUEDAN SIN CORRER EN VALENCIA POR SANCION DE LA FIA, QUE CASTIGA A RENAULT POR HABER PERMITIDO QUE SALIERA EL COCHE A LA CARRERA A SABIENDAS QUE TENIAN MAL COLOCADA UNA RUEDA, CON EL PELIGRO QUE ELLO CONLLEVA.

siempre me han parecido injustas estas sanciones... qué culpa tienen los pilotos de la ineptitud de los mecánicos????? joder... segundo año que alonso sigue sin probar el circuito de valencia... esto va a restar mucha mucha audiencia a ese gran premio... y eso es perjudicial para la FIA... creo que han meditado poco esa decisión a mi juicio injusta...
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Antiguo 26/07/2009, 19:41   #662
molks
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la organización del gp de valencia va a estar de un contento que no veas icon_rolleyes
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Antiguo 26/07/2009, 19:50   #663
jam23
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Cita:
La FIA argumenta en cuatro puntos las razones de la sanción:

1. Que el competidor conscientemente dejó salir al coche número 7 (Alonso) desde el pit stop sin uno de los elementos de retención para las tuercas de las ruedas, teniendo una indicación en el equipo de que su rueda podía no estar adecuadametne asegurada.

2. Que estando advertidos de este fallo no tomaron ninguna acción para impedir que el coche abandonara el pit lane.

3. No informaron al piloto de este problema o no tomaron las acciones adecuadas dadas las circunstancias. Incluso cuando el piloto había contactado por radio con el equipo pensando que tenía un pinchazo.

4. Como resultado, una pesada parte del coche salta en la curva 5 y la propia rueda sale despedida en la 9 como consecuencia de estas acciones.

Por tanto, se rompe el artículo 23.1.i y el artículo 3.2 del reglamento deportivo de la Fórmula 1, por lo que la pena es que el competidor Renault queda suspendido para la próxima cita del campeonato de Fórmula 1.
Estos son los puntos que eliminan a Renault de la siguiente carrera, lo veo normal viendo lo que ha pasado estas dos semanas.
No veo injusta la sanción ya que los pilotos PERTENECEN al equipo.

En cuanto al tema tuercas, Renault me recuerda a ProMoto (concesionario Yamaha de Bilbao), que también se deja tornillos sueltos......y que se lo digan a mi moto.... icon_picaron
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Antiguo 26/07/2009, 21:45   #664
40stone
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Cita:
Iniciado por jam23
Cita:
La FIA argumenta en cuatro puntos las razones de la sanción:

1. Que el competidor conscientemente dejó salir al coche número 7 (Alonso) desde el pit stop sin uno de los elementos de retención para las tuercas de las ruedas, teniendo una indicación en el equipo de que su rueda podía no estar adecuadametne asegurada.

2. Que estando advertidos de este fallo no tomaron ninguna acción para impedir que el coche abandonara el pit lane.

3. No informaron al piloto de este problema o no tomaron las acciones adecuadas dadas las circunstancias. Incluso cuando el piloto había contactado por radio con el equipo pensando que tenía un pinchazo.

4. Como resultado, una pesada parte del coche salta en la curva 5 y la propia rueda sale despedida en la 9 como consecuencia de estas acciones.

Por tanto, se rompe el artículo 23.1.i y el artículo 3.2 del reglamento deportivo de la Fórmula 1, por lo que la pena es que el competidor Renault queda suspendido para la próxima cita del campeonato de Fórmula 1.
Estos son los puntos que eliminan a Renault de la siguiente carrera, lo veo normal viendo lo que ha pasado estas dos semanas.
No veo injusta la sanción ya que los pilotos PERTENECEN al equipo.

En cuanto al tema tuercas, Renault me recuerda a ProMoto (concesionario Yamaha de Bilbao), que también se deja tornillos sueltos......y que se lo digan a mi moto.... icon_picaron
+ 1, si notaba una vibracion , deberia haber parado
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Antiguo 26/07/2009, 21:54   #665
barbas
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(Editado: La dicho por Patric me parece muy sensato.)

Algo tenían que hacer. No es normal una rueda volando por ahi.

Y si los avisaron casi decir que me parece poco.

Por cierto que en una ocasión, en el coche de un compañero, despues de un cambio de neumáticos, se nos escapo la rueda delatera izquierda por no haber apretado las tuercas. Ibamos despacio, pues notábamos que la rueda hacía ruidos raros y la dirección vibraba; a 10 km de A Coruña y a unos 50km/h el coche boto un poco de repente y la rueda salio despedida en plena N VI; el coche tardo unos 200 mts en detenerse y sesgo por lijadura toda la parte de ese freno delantero izquierdo (era un 132 de la Seat, no se si los recordaís) y los elementos de la dirección donde arrastro ese disco en el asfalto. La rueda fue impresionante: Es que salió a más velocidad de la que iba el coched (se fue al monte despues de cruzar la carretera).

La puñeta es que le ocurre al piloto que a la generalidad más nos interesa seguir.
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Antiguo 27/07/2009, 08:37   #666
gondrullo
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pues yo no coincido con vosotros. Si a mi un mecánico en el taller me pone mal una pieza en el motor y yo salgo de viaje de vacaciones ,y por el camino noto algo un poco raro (pero no soy mecánico y no se exactamente qué puede pasar), lo más lógico es que acabe parando en algun sitio para que me miren el coche, pero no lo haré en medio de la carretera, sino cuando vea un taller que me cuadre, pues el coche sigue andando. Soy culpable de ese error mecánico? rotundamente NO. merezco que la guardia civil me ponga una multa si se me escapa una rueda? absolutamente NO.

Alonso sale con su rueda mal puesta. Él notó la vibración anormal (se veía en las imágenes), así que supo enseguida que algo había pasado en boxes, pero lógicamente él queda a la espera de noticias de su equipo, y sabía que le acabarían llamando para que entre de nuevo, cosa que en cualquier caso, me apuesto lo que querais a que iba a hacer en la siguiente vuelta, y por otra parte es lo único que él podía hacer. Pero la mala suerte hizo que se saliera antes de que volviera a boxes.

Alonso y Piquet no son absolutamente responsables de la ineficacia de sus mecánicos, y si el problema es lo suficientemente grave (que lo es), lo que hay que hacer es castigar severamente a LA ESCUDERÍA, NO A LOS PILOTOS. Cómo? pues con una sanción económica... con quitarles puntos en la siguiente carrera... yo qué se. hay maneras.

Pero una vez más, parece que la FIA se pone especialmente dura con Renault, equipo al que no le tienen especial simpatía debido a la presencia del siempre crítico y jacobino Briatore. Podría poner varios ejemplos de otras cosas que han pasado en otros equipos y que han sido muy indulgentemente castigadas.


No se puede hacer que dos pilotos se queden sin correr hasta septiembre, sin posibilidad de mantenerse en activo tanto tiempo (y además no se puede entrenar por libre este año). Es un castigo que casi al 80%, perjudica a los pilotos. Injusto por completo.
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Antiguo 27/07/2009, 09:50   #667
manosol
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esto estaria bien, eh????

http://www.as.com/motor/articulo/gran-premio-formula-formula-automovilismo/dasmot/20090727dasdaimot_1/Tes
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Antiguo 27/07/2009, 10:03   #668
meloalfonso
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estos van a saco y le da igual que vibre o no, que suene mal algo o no, si sale algo volando o sale humo, ya empieza a preocupar, y las quejas a los demas.

entiendo que tienen que ir a saco, pero igual es algo de 1 seg. pero les da igual.

y si me parece cebao las sanciones. por 1 salen todos perjudicaos, que los mecanicos son humanos, pero como los de la FIA solo planchan el culo en la silla.
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Antiguo 27/07/2009, 10:29   #669
nyancle
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Los pilotos salen perjudicados pero también forman parte de Renault.
Quizás conmutar la sanción por una multa económica sea la consecuencia del recurso que presentará Renault.
Lo que si fué un detalle feísimo es que Briatore abandonó el circuito cuando no había acabado la carrera y Piquet estaba corriendo. Una falta de respeto monumental hacia el piloto y hacia todo el equipo.
Fernando Sainz tuvo mala suerte pero Hamilton le hubiera pasado y yendo a tres paradas estoy seguro de que no hubiera entrado ni en podio.
El R29 no ha mejorado lo suficiente y sólo yendo seco son capaces de hacer algo con él.
Por último, si al final es Schumacher quien corre sustituyendo a Massa en vez de Gené me parecería otra gran injusticia. Este señor debería irse a su casa de una vez y Ferrari confiar en su gente.
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Antiguo 27/07/2009, 11:18   #670
onehalcon
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esta noticia de Alonso en ferrari en valencia, creo que no tiene pies ni cabeza... primero porque todavía tiene contrato con renault, y segundo porque,que correría solo esa carrera y luego a renault otra vez? y con que mono correría ? serían tantas las preguntas icon_eek icon_eek
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Antiguo 27/07/2009, 11:25   #671
manosol
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yo ya lo he leido en varios medios, y lo q he sacado en claro es q seria posible, si solo es una carrera, pero esta muy dificil por tema de patrocinadores y eso, pero seria bonito, no?
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Antiguo 27/07/2009, 11:25   #672
gondrullo
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eso no va a ocurrir. sería una locura precipitada por parte de ferrari y sobre todo de alonso. Estos periódicos deportivos desbarran con demasiada frecuencia. Parecen más unos amarillos sensacionalistas que un periódico tradicional que informe y objetive la información.
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Antiguo 27/07/2009, 11:27   #673
Haagbard
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Creo que en este blog resumen muy bien la sanción y lo "arbitraria" que es la FIa a la hora de sancionar.

http://www.racingpasion.com/formula-1/la-fia-y-su-cuestionable-rasero-para-las-sanciones-en-la-formula-1

Y otro grande que vuelve al circo: David Coulthard

http://www.racingpasion.com/formula-1/david-coulthard-vuelve-a-la-formula-1
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Antiguo 27/07/2009, 12:33   #674
gijonmax
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Se sanciona al EQUIPO Renault. Los pilotos son parte del equipo. Es más, con el precedente de un día antes de lo que puede pasar, por haber una pieza suelta en la pista, me parece normal y ejemplarizante. Sobre las arbitrariedades de la FIA.... Bueno en el mismo circuito, corría Alonso en Mc Laren, y aún consiguiendo Alonso la pole, la FIA lo relegó al sexto puesto según una norma que no existía.
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Antiguo 27/07/2009, 12:46   #675
gondrullo
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bueno, a lo hecho, pecho. no tiene arreglo. y tampoco tiene arreglo la absoluta y deslegitimadora arbitrariedad manifiesta de la MA-FIA a la hora de juzgar y aplicar esa biblia sagrada de las normas, que segun parece, son muy pero que muy maleables, por llamarlo de alguna manera políticamente correcta.

Pero a Alonso, principal perjudicado, parece que todo le resbala desde hace un año. Será porque tiene a buen recaudo en el cajón de los calzoncillos un contrato con el logo de un caballo en la parte superior? yo me apuesto un pincho de tortilla y una caña a que sí. Y entonces esta etapa es sólo un mal necesario, un periplo eventual en un purgatorio de cuatro ruedas toda vez que has podido comprobar como este año, al igual que el anterior, su principal objetivo es inalcanzable.
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Antiguo 27/07/2009, 12:50   #676
gijonmax
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Cita:
Iniciado por gondrullo
bueno, a lo hecho, pecho. no tiene arreglo. y tampoco tiene arreglo la absoluta y deslegitimadora arbitrariedad manifiesta de la MA-FIA a la hora de juzgar y aplicar esa biblia sagrada de las normas, que segun parece, son muy pero que muy maleables, por llamarlo de alguna manera políticamente correcta.

Pero a Alonso, principal perjudicado, parece que todo le resbala desde hace un año. Será porque tiene a buen recaudo en el cajón de los calzoncillos un contrato con el logo de un caballo en la parte superior? yo me apuesto un pincho de tortilla y una caña a que sí. Y entonces esta etapa es sólo un mal necesario, un periplo eventual en un purgatorio de cuatro ruedas toda vez que has podido comprobar como este año, al igual que el anterior, su principal objetivo es inalcanzable.
Lleva en el purgatorio desde que fichó por Mc Laren. Le bastó tratar con Ron Dennis para aprender a que le resbale todo. Un par de temporadas más así y se le quedará el gesto de Kimi Raikonnen.
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Antiguo 27/07/2009, 12:55   #677
gondrullo
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dios, raikkonen. qué ser más marmóreo. es una puta esfinge. no he visto cosa igual. No me extraña que en italia esten hasta los tegumentos de él (a lo que se añade que no está haciendo lo que se esperaba).

en cuanto a alonso, el episodio McLaren fué algo absolutamente imprevisto y mala suerte. Algo que nadie remotamente se hubiera aventurado a pronosticar. La entrada de un bicampeón del mundo a la escudería y que se le pusieran zancadillas y se diera preferencia a su novato compañero, es algo que yo creo que casi nadie hubiera soportado. Pero la idea era buena; ir a una buena escudería, con un buen coche. De todos modos, parafraseando a hamlet, algo debe oler a podrido en dinamarca cuando es de dominio público la dificultad para vivir en paz en el seno de esa escudería con el sr. dennis, pues más de uno y más de dos se han quejado de algunas de las cosas vividas por alonso en su breve periplo plateado.
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Antiguo 27/07/2009, 12:59   #678
gijonmax
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Cita:
Iniciado por gondrullo
dios, raikkonen. qué ser más marmóreo. es una p**a esfinge. no he visto cosa igual. No me extraña que en italia esten hasta los tegumentos de él (a lo que se añade que no está haciendo lo que se esperaba).

en cuanto a alonso, el episodio McLaren fué algo absolutamente imprevisto y mala suerte. Algo que nadie remotamente se hubiera aventurado a pronosticar. La entrada de un bicampeón del mundo a la escudería y que se le pusieran zancadillas y se diera preferencia a su novato compañero, es algo que yo creo que casi nadie hubiera soportado. Pero la idea era buena; ir a una buena escudería, con un buen coche. De todos modos, parafraseando a hamlet, algo debe oler a podrido en dinamarca cuando es de dominio público la dificultad para vivir en paz en el seno de esa escudería con el sr. dennis, pues más de uno y más de dos se han quejado de algunas de las cosas vividas por alonso en su breve periplo plateado.
Se siguen haciendo pestes de Hamilton, pero Alonso se lleva bien con él. Yo creo que el cáncer de Mc Laren fue Ron Dennis. Ni Hamilton fue a su cena de despedida.
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Antiguo 27/07/2009, 13:05   #679
nyancle
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Iniciado por gijonmax
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Iniciado por gondrullo
dios, raikkonen. qué ser más marmóreo. es una p**a esfinge. no he visto cosa igual. No me extraña que en italia esten hasta los tegumentos de él (a lo que se añade que no está haciendo lo que se esperaba).

en cuanto a alonso, el episodio McLaren fué algo absolutamente imprevisto y mala suerte. Algo que nadie remotamente se hubiera aventurado a pronosticar. La entrada de un bicampeón del mundo a la escudería y que se le pusieran zancadillas y se diera preferencia a su novato compañero, es algo que yo creo que casi nadie hubiera soportado. Pero la idea era buena; ir a una buena escudería, con un buen coche. De todos modos, parafraseando a hamlet, algo debe oler a podrido en dinamarca cuando es de dominio público la dificultad para vivir en paz en el seno de esa escudería con el sr. dennis, pues más de uno y más de dos se han quejado de algunas de las cosas vividas por alonso en su breve periplo plateado.
Se siguen haciendo pestes de Hamilton, pero Alonso se lleva bien con él. Yo creo que el cáncer de Mc Laren fue Ron Dennis. Ni Hamilton fue a su cena de despedida.
Hombreee... tanto como llevarse bien... simplemente mantienen la compostura. Pero Hamilton despotricó de Alonso a diestro y siniestro cuando compartían escudería.
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Antiguo 27/07/2009, 13:08   #680
gondrullo
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una vez que ha pasado todo aquello, pues para qué estar a cara de perro. Lógicamente, ahora hay un rollo normal entre ambos. Pero te aseguro que mientras convivieron bajo el mismo techo, las cosas no estaban como para invitarse uno a otro a su fiesta de cumpleaños. Había una tirantez evidente y notoria. Aunque es cierto que el amigo Dennis tuvo mucha culpa de aquella movida, Hamilton tambien cobró protagonismo con alguna fea acción, o sea que tambien tuvo sus momentillos negros.
Y en cuanto a los de alonso, yo sólo veo quizá el de retener el coche en boxes para que ham no pudiera dar la vuelta extra que le correspondía a alonso. Pero esto lo digo sin saber lo que realmente pasó y dando por hecho que fué un cabreo de alonso, lo cual no podemos saber (ni sabremos nunca, yo creo, porque McLaren es uno de los equipos más herméticos que hay).
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