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De momento la "in-nombrable" seguirá sin competenc
Zona Cero Gavà
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Antiguo 22/01/2010, 13:21   #21
gondrullo
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a mi es que la combinación de letras B, M y W me eriza el vello... si pudiera, tuviera el salvoconducto adecuado en casa, la moto alemana tuviera un diseño bonito (que en motos a mi no me parece que tengan un diseño precisamente agraciado... sólo recordar ese doble faro cuadrado que lleva no se qué modelo que no se cuál es, me da un ataque de alergia y tengo que tomar mi antihistamínico), sería capaz incluso de deshacerme de la innombrable por irme con mi adorada marca bávara.
Pero reconozco que muy alto está el listón, para qué engañarnos. No porque yo necesite un maquinón, que los dioses saben que no, sino porque la T ha salido redonda, y es una gran moto por comportamiento, prestaciones y componentes.
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FanFan
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Antiguo 22/01/2010, 13:29   #22
potent
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Capitan, no le des más vueltas, te veo que vas a tener que acabar con la innombrable por mucho que te duela.
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Antiguo 22/01/2010, 13:30   #23
yoshimuragsxr
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Lo dejamos en B,M,V y arreglao. icon_biggrin
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Antiguo 22/01/2010, 13:40   #24
potent
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Gondrullo, yo tuve mi momento antes de comprar la T con una 800st pero sólo el trato que me dieron en el concesionario me dio dentera y por eso acabé con mi actual.

Pasado el tiempo veo que las marchas me hubieran proporcionado más sensaciones y más motor para segun que situaciones, pero para el uso habitual veo que no me he equivocado para nada, es más, después de los últimos comentarios que voy oyendo... de un tiempo a esta parte sólo hacen que salir informaciones sobre campañas con modelos nuevos, fallos tontísimos que riete de lo que hablamos por aquí de la X...

El otro día dediqué un buen rato a decidir cual será mi siguiente melón, y aunque haya mucho interesante decidí de momento quedarme tal y como estoy, no me termina de llenar nada. En el momento que pueda salir algo como la T (hueco bajo el asiento, con escudo que me guarde de lluvia y mierda, estable, fiable...), con un poco más de potencia, algo menos de consumo, mantenimiento comedido, etc... me lo digan, será la moto perfecta.
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Antiguo 22/01/2010, 13:46   #25
gondrullo
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Iniciado por potent
Pasado el tiempo veo que las marchas me hubieran proporcionado más sensaciones y más motor para segun que situaciones, pero para el uso habitual veo que no me he equivocado para nada
Estoy plenamente de acuerdo. Yo opino igual. Pero claro, uso habitual. Eso es cogerla tooooodos los días como hago yo. Y para eso, me digan lo que me digan, un scooter es lo ideal. Es un puro axioma.


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Iniciado por potent
En el momento que pueda salir algo como la T (hueco bajo el asiento, con escudo que me guarde de lluvia y mierda, estable, fiable...), con un poco más de potencia, algo menos de consumo, mantenimiento comedido, etc... me lo digan, será la moto perfecta.
Otra vez plenamente de acuerdo. Al día de hoy, sólo la eterna y nunca confirmada promesa del scooter BMW podría ser una alternativa a mi moto y que cumpla esas premisas que citas tú.
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Antiguo 22/01/2010, 14:12   #26
santimepi
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Iniciado por gondrullo
a mi es que la combinación de letras B, M y W me eriza el vello... si pudiera, tuviera el salvoconducto adecuado en casa, la moto alemana tuviera un diseño bonito (que en motos a mi no me parece que tengan un diseño precisamente agraciado... sólo recordar ese doble faro cuadrado que lleva no se qué modelo que no se cuál es, me da un ataque de alergia y tengo que tomar mi antihistamínico), sería capaz incluso de deshacerme de la innombrable por irme con mi adorada marca bávara.
Pero reconozco que muy alto está el listón, para qué engañarnos. No porque yo necesite un maquinón, que los dioses saben que no, sino porque la T ha salido redonda, y es una gran moto por comportamiento, prestaciones y componentes.
¿Porqué tiene que ser alto el listón? Eso pensaba yo, pero enfrenté T-Max y F800S y el listón (si hablamos de €) es similar o incluso a favor de BMW por reventa, consumos, mantenimientos, etc... No son dos motos muy comparables, aunque por ahí anda la comparativa, pero... no creo que la scooter BMW fuera mucho más cara.
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Antiguo 22/01/2010, 14:15   #27
santimepi
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Iniciado por txavisson
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Iniciado por yoshimuragsxr
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Iniciado por santimepi
Estoy de acuerdo con yoshimuragsxr. Ahora mismo la innombrable no tiene casi competencia. Cierto que hay scooters de gran cilindrada en otras marcas, pero no con ese carácter deportivo excepto la Gilera GP el mercado es prácticamente para la T-Max.

Creo que cuando otras marcas se animen a imitar a este modelo, el precio de la T se tendrá que ajustar. Estoy de acuerdo que su precio son 7.000-7.500 €. Yo mismo me la hubiese comprado en ese precio, pero 10.000 € lo veo excesivo, al menos para la cilindrada y potencia que desarrolla ese motor.

Distinto sería una 750 cc de 80-90 CV con buenas calidades y bien equipada. Entonces el precio sí podría estar en los 9.500-10.000 €.

Ahora, por mucho que nos quejemos, el mercado está ahí. Es claramente la Scooter de gran cilindrada mejor y más vendida a pesar de sus 10.000...
Y por que la Gilera GP no acaba de encontrar su"hueco",tanto por su escasa capacidad de carga como por su acabado(para mi gusto es un poquito fea)esa Gp mejor acabada y con una linea mas "bonita"y otro gallo cantaria,porque seamos sinceros,cuando compramos una moto/coche nos tiene que entrar por los ojos,que sea bonita, y muchos miramos mas la estetica que la practicidad real,ojo,no digo todos pero si la gran mayoria.De que me sirve a mi una moto "X" que tenga tropecientos mil CV y una tecnologia del copon si es barata y fea de cojones,yo sinceramente prefiero algo mas normal y que me guste,yo por lo menos estoy mas contento...y creo que me he ido por los cerros de Ubeda....
Aqui tienes razon, la GP800 si estubiera mejor acabada, ya que los italianos son unos genios en cuanto a diseño, sino vease las Ducati.
Y con el precio competitivo que tiene podria ser una buena candidata.
De todos modos todo lo italiano desgraciadamente se ha ganado la fama de bonito y fragil, cosa que no me trago, pero bueno da igual.

Pero de todos modos y lo dire hasta el fin de mis dias la culpa tambien es del usuario si no la comprase quizas bajarian del burro.
Otra pega de la Gilera GP es la mala reputación del servicio postventa, la fiabilidad dudosa según comentan y el peso del bicho que es bestial. De memoria creo que unos 240 kg... Para mover eso en parado... Es una de las cosas que me echaron a mí para atrás al estudiarla., al igual que es espacio de carga...
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Antiguo 22/01/2010, 14:23   #28
gondrullo
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Iniciado por santimepi
¿Porqué tiene que ser alto el listón? Eso pensaba yo, pero enfrenté T-Max y F800S y el listón (si hablamos de €) es similar o incluso a favor de BMW por reventa, consumos, mantenimientos, etc... No son dos motos muy comparables, aunque por ahí anda la comparativa, pero... no creo que la scooter BMW fuera mucho más cara.
Me refiero al listón que supone la T actualmente. Es evidente que al margen del eterno debate sobre si su precio es desorbitado, la moto es excelente, en acabados, en equipamiento, en calidad de los componentes, su parte ciclo, su mecánica, su comportamiento en ruta, su estabilidad, sus prestaciones, y por supuesto, el diseño. Todo eso es el listón. E insisto, está alto. No es fácil superarlo.

Y en cuanto a satisfacción del cliente con esta moto, pues la verdad es que no está provocando una afluencia exagerada al taller, cosa que no puede decirse de las BMW de los últimos tiempos, que estan dando mucha más guerra a nivel de reparaciones y post venta.
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Antiguo 22/01/2010, 14:26   #29
yoshimuragsxr
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Como se pongan los de ACME hacer un scooter ya veras tu... icon_eek
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Antiguo 22/01/2010, 14:30   #30
potent
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Iniciado por gondrullo
Pero claro, uso habitual. Eso es cogerla tooooodos los días como hago yo. Y para eso, me digan lo que me digan, un scooter es lo ideal.
Cuando tengo que coger el coche es porque mi mujer no se me congele o no se despeine (aún así viene mucho conmigo en moto) o para transportar cosas de volumen, si no soy moto aunque nieve (y ya me ha cogido nieve, he estado a un pedo de volarme, me he chopado...). El scooter para diario es lo mejor, aún así te encontrarás con personas que te lo discutirán y te dirán que una R es comodísima... ya ya... si no fuera porque las scooters son más caras las habría como setas por todos los lados (y ya las hay, pero más aún).

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Iniciado por gondrullo
Al día de hoy, sólo la eterna y nunca confirmada promesa del scooter BMW podría ser una alternativa a mi moto y que cumpla esas premisas que citas tú.
Si nos quejamos de la T agárrate los calzoncillos que no se te caigan que si en algún momento saliera un scooter bmw con un motor parecido (alrededor de 500 cc) sería caro con ganas, fijate si no en cuanto vendían el engendro con techo de 125.

Me jodió gastarme tanta pasta en semejante engendro, pero salvo un par de cosillas estoy de contento con la T que no se lo puede imaginar nadie.
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Antiguo 22/01/2010, 14:36   #31
potent
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En cuanto a la gp que también la valoré el otro día:

- Transmisión final por cadena... al aire... icon_eek
- 40 kgs más que la T
- Servicio postventa penosisimo (he tenido 2 gileras, se de lo que hablo, por mucho que os hayan podido dar por el saco con una X, una BMW, o la que querais, esto había momentos que era totalmente subrealista).
- Aunque tenga más motor y gaste algo menos (según dicen) siguen siendo 9mil leuros.

Lo dicho, para poder cambiarmela o se me cruzan muuuuuuucho los cables con 4 cosillas que me han resultado interesantes (algo de triumph, algo de guzzi... y poquito más) o me rehacen una T con menos consumo, menos mantenimiento y algo más de hueco bajo las pelotas, la perfección.
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Antiguo 22/01/2010, 14:38   #32
santimepi
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Iniciado por gondrullo
la moto es excelente, en acabados, en equipamiento, en calidad de los componentes, su parte ciclo, su mecánica, su comportamiento en ruta, su estabilidad, sus prestaciones, y por supuesto, el diseño. Todo eso es el listón. E insisto, está alto. No es fácil superarlo.
Estoy totalmente de acuerdo. Es lo que tienen las Yamaha y por eso estuve a punto de comprar una FZ6 S2 a demás esa si que tiene un precio COJONUDO...

Sin embargo he ahí la diferencia. La Fazer hablando de Yamaha que es una moto excelente al igual que la T, tiene un precio notablemente inferior. No sé, a mi la T me encanta de veras, pero teniendo una moto de más cilindrada, más potencia, menor consumo, menor mantenimiento, etc yo jamás me compraría una T a no ser que me sobrara la pasta... (ES UNA OPINIÓN MUY PERSONAL) y entiendo quien piense todo lo contrario.

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Iniciado por gondrullo
Y en cuanto a satisfacción del cliente con esta moto, pues la verdad es que no está provocando una afluencia exagerada al taller, cosa que no puede decirse de las BMW de los últimos tiempos, que estan dando mucha más guerra a nivel de reparaciones y post venta.
Desgraciadamente, también tienes razón en esto. Es el mismo problema, BMW tenía el listón muy alto y ahora parece que lo ha bajado aunque eso no signifique a mi juicio que esté por debajo ni mucho menos de otras marcas.
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Antiguo 22/01/2010, 14:48   #33
txavisson
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Iniciado por potent
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Iniciado por gondrullo
Pero claro, uso habitual. Eso es cogerla tooooodos los días como hago yo. Y para eso, me digan lo que me digan, un scooter es lo ideal.
Cuando tengo que coger el coche es porque mi mujer no se me congele o no se despeine (aún así viene mucho conmigo en moto) o para transportar cosas de volumen, si no soy moto aunque nieve (y ya me ha cogido nieve, he estado a un pedo de volarme, me he chopado...). El scooter para diario es lo mejor, aún así te encontrarás con personas que te lo discutirán y te dirán que una R es comodísima... ya ya... si no fuera porque las scooters son más caras las habría como setas por todos los lados (y ya las hay, pero más aún).
toda la razon del universo y de todos los universos paralelos y perpendiculares que haya. Para el dia a dia como uso en ciudad o pueblo, lo suyo es un scooter aunque digan que da lo mismo, pero como experiencia propia os dire que aun mantengo mi Sh50 para hacer los recados para la ciudad y la mar de tranquilo, alguna vez he usado el bicho gordo que tambien tengo en el parking y en atascos y meterse entre coches, a titulo personal, es un coñazo.
Cuando me compre la X estuve dudando con una NSR125 de segunda pata y para el uso que le iba a dar que era puramente metropolitano me decante por la Yamaha, lo que vino despues es otra cosa.

Si cuando me toco melonear no hubiera tenido la 50 me hubiera mirado seriosamente la compra de una "innombrable" de segundamano, ya que es la unica que te permite hacer salidas largas durante tiempo continuado sin que la mecanica se resienta, tanto haciendo conduccion tranquila como deportiva y a la vez usarla por ciudad a modo de utilitario.

Ale mas ladrillo pa la pared icon_mrgreen
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Antiguo 22/01/2010, 14:55   #34
gondrullo
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Iniciado por santimepi
Sin embargo he ahí la diferencia. La Fazer hablando de Yamaha que es una moto excelente al igual que la T, tiene un precio notablemente inferior. No sé, a mi la T me encanta de veras, pero teniendo una moto de más cilindrada, más potencia, menor consumo, menor mantenimiento, etc yo jamás me compraría una T a no ser que me sobrara la pasta...
Ese planteamiento es en cierto modo erróneo a mi juicio. Vuelvo a lo de siempre; el ejemplo de los coches. Y ahora es aún más aclaratorio.

Imagina que me voy a comprar un coche (que realmente estoy en ello, aún no me he decidido). Tengo un presupuesto X, y miro opciones. Pero estoy mirando coches que se ajustan a ciertos parámetros que YO y sólo yo estoy buscando: a uno le interesará la velocidad, pero a otro la comodidad, a otro el espacio interior, a otro la accesibilidad al coche, a otro el diseño...

Y tengo ya mi candidato; pongamos que es un Renault Laguna. Entonces dice uno... un Laguna? por 24000 euros? menuda mierda tio. Por ese dinero tienes un Civic con 190 CV, o un Clío Racing con 200 CV.

SI. Y qué? qué más me da eso? me importa poco que haya otros coches que corran más y tengan más potencia por ese dinero. Para qué quiero un Civic o un Clio o cualquier balín que me propongas? si yo buscaba otra cosa...

pues aquí lo mismo. Estoy casi convencido de que quienes compramos la T es porque buscamos básicamente eso; su comodidad, su practicidad. Aunque por supuesto, no renunciamos a las prestaciones, por eso elegimos la T y no una Silver Wing, que tb cumpliría perfectamente las dos premisas que cito aquí arriba.
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Antiguo 22/01/2010, 14:58   #35
txavisson
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Iniciado por gondrullo
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Iniciado por santimepi
Sin embargo he ahí la diferencia. La Fazer hablando de Yamaha que es una moto excelente al igual que la T, tiene un precio notablemente inferior. No sé, a mi la T me encanta de veras, pero teniendo una moto de más cilindrada, más potencia, menor consumo, menor mantenimiento, etc yo jamás me compraría una T a no ser que me sobrara la pasta...
Ese planteamiento es en cierto modo erróneo a mi juicio. Vuelvo a lo de siempre; el ejemplo de los coches. Y ahora es aún más aclaratorio.

Imagina que me voy a comprar un coche (que realmente estoy en ello, aún no me he decidido). Tengo un presupuesto X, y miro opciones. Pero estoy mirando coches que se ajustan a ciertos parámetros que YO y sólo yo estoy buscando: a uno le interesará la velocidad, pero a otro la comodidad, a otro el espacio interior, a otro la accesibilidad al coche, a otro el diseño...

Y tengo ya mi candidato; pongamos que es un Renault Laguna. Entonces dice uno... un Laguna? por 24000 euros? menuda mierda tio. Por ese dinero tienes un Civic con 190 CV, o un Clío Racing con 200 CV.

SI. Y qué? qué más me da eso? me importa poco que haya otros coches que corran más y tengan más potencia por ese dinero. Para qué quiero un Civic o un Clio o cualquier balín que me propongas? si yo buscaba otra cosa...

pues aquí lo mismo. Estoy casi convencido de que quienes compramos la T es porque buscamos básicamente eso; su comodidad, su practicidad. Aunque por supuesto, no renunciamos a las prestaciones, por eso elegimos la T y no una Silver Wing, que tb cumpliría perfectamente las dos premisas que cito aquí arriba.
esta es la definicion y descripcion del comprador de una Tmax o la SW o cualquiera de estas
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Antiguo 22/01/2010, 15:10   #36
jgm
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Haber, ME PODEIS DECIR QUE MARCA Y MODELO DE MOTO ES LA "in-nombrable",
estoy ha oscuras, es raro sera por que me hago VIEJO,
EN MI VIDA HABIA ESCUCHADO ESA MARCA O MODELO DE MOTO icon_rolleyes

HE ESTADO MIRANDO POR INTERNETE, Y NO VEO NADA icon_rolleyes

Bueno si alguien es tan amable y puede informarme, se lo agradeceria icon_rolleyes
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Antiguo 22/01/2010, 15:14   #37
onehalcon
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Iniciado por jgm
Haber, ME PODEIS DECIR QUE MARCA Y MODELO DE MOTO ES LA "in-nombrable",
estoy ha oscuras, es raro sera por que me hago VIEJO,
EN MI VIDA HABIA ESCUCHADO ESA MARCA O MODELO DE MOTO icon_rolleyes

HE ESTADO MIRANDO POR INTERNETE, Y NO VEO NADA icon_rolleyes

Bueno si alguien es tan amable y puede informarme, se lo agradeceria icon_rolleyes
juan creo que tú tienes una de las innombrables jejejeje icon_wink

edito: le he dado sin querer al intro y se me ha publicado el post, icon_picaron icon_picaron solo quería añadir que a mi también me parece una gran moto la T, aunque en mi caso, solo puedo soñar con ella, porque sé que nunca estará en mi garaje icon_redface siempre y cuando mi mujer siga con las mimas ideas sobre las motos icon_twisted icon_twisted así que si un día puedo tener la opción de melonear de verdad, la T será una de las candidatas, aunque en mi melón también entrarían otras opciones icon_wink
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Antiguo 22/01/2010, 15:17   #38
X-MeRiNo
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Iniciado por gondrullo
.
Es como si te dedicas a hacer pantalones vaqueros, eres por ejemplo LEVIS, una marca más del mercado. Pero un buen día te arriesgas y sacas unos pantalones con un tejido que es repelente al agua. Y das la campanada con esos pantalones. Y empiezas a vender y a vender y a vender. Ypasan los años, y nadie más saca unos pantalones vaqueros impermeables. Y claro, tú sigues inflándote a vender vaqueros impermeables porque eres el único. Vale, eres LEVIS y siempre ha sido una marca con aceptación. Pero esa no es la causa de que vendas. Es que el producto ha gustado. Y pasan los años, y nadie saca pantalones impermeables. No es un poco raro que nadie quiera hacer unos pantalones así? nadie quiere vender a porrillo como está haciendo LEVIS? no quiere nadie entrar en ese minimercado de los vaqueros impermeables y sacar tajada? raro y absurdo, no?
.
cuando te compres esos pantalones Levis impermeables,de paso me regalas unos vale!!!!! icon_picaron icon_picaron icon_picaron

ahh y ya que estas si hechas al rollo,le compras otros al dueño de promoto icon_lol icon_lol icon_lol icon_tontin

pd:estoy contigo y con todo lo que decis en este post, y Yamaha dira es lo que hay si lo quereis bien y sino pues tambien!!,porque las X´s valen el dinero que pagamos por ellas..¿¿??¿?
pues quien quiera que las compre y quien no,PUES NOooOo!!!!
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Antiguo 22/01/2010, 15:40   #39
jgm
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Iniciado por onehalcon
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Iniciado por jgm
Haber, ME PODEIS DECIR QUE MARCA Y MODELO DE MOTO ES LA "in-nombrable",
estoy ha oscuras, es raro sera por que me hago VIEJO,
EN MI VIDA HABIA ESCUCHADO ESA MARCA O MODELO DE MOTO icon_rolleyes

HE ESTADO MIRANDO POR INTERNETE, Y NO VEO NADA icon_rolleyes

Bueno si alguien es tan amable y puede informarme, se lo agradeceria icon_rolleyes
juan creo que tú tienes una de las innombrables jejejeje icon_wink
Jose, creo que te confundes, icon_rolleyes yo tuve una XMAX y en la actualidad, tengo
la TMAX, y no creo que la hayan cambiado de modelo, a lo mejor es la
nueva TMAX del 2010, QUE YAMAHA LA HAYAN QUERIDO BAUTIZAR CON
ESE NOMBRE, PERO YO NO SOY CAPAZ DE VERLO POR INTERNETE icon_rolleyes
joder que nombre mas feo he in-nombrable le han puesto, estos japos
estan idos, se ve que desde que es unas de las primeras en ventas,
Y EL VESPINO MAS CARO DEL MERCADO, se les ha ido un poco la olla icon_rolleyes icon_evil icon_evil icon_evil

Que pasa que nos les gusta el nombre de la TMAX, dime
tu que le quisieran poner un nombre cuanquiera a la XMAX, pues no me gustaria icon_rolleyes

Creo que a nadie de nosotros les gustaria, que le cambiaran su NOMBRE
de pila que tienen, y le pusieran uno horroroso, OJO QUE A MI TANTO ME DA,
PERO PARA MI SERA LA TMAX, LO MISMO QUE LA XMAX. icon_picaron icon_wink
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Antiguo 22/01/2010, 15:50   #40
jgm
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Iniciado por onehalcon
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Iniciado por jgm
Haber, ME PODEIS DECIR QUE MARCA Y MODELO DE MOTO ES LA "in-nombrable",
estoy ha oscuras, es raro sera por que me hago VIEJO,
EN MI VIDA HABIA ESCUCHADO ESA MARCA O MODELO DE MOTO icon_rolleyes

HE ESTADO MIRANDO POR INTERNETE, Y NO VEO NADA icon_rolleyes

Bueno si alguien es tan amable y puede informarme, se lo agradeceria icon_rolleyes
juan creo que tú tienes una de las innombrables jejejeje icon_wink

edito: le he dado sin querer al intro y se me ha publicado el post, icon_picaron icon_picaron solo quería añadir que a mi también me parece una gran moto la T, aunque en mi caso, solo puedo soñar con ella, porque sé que nunca estará en mi garaje icon_redface siempre y cuando mi mujer siga con las mimas ideas sobre las motos icon_twisted icon_twisted así que si un día puedo tener la opción de melonear de verdad, la T será una de las candidatas, aunque en mi melón también entrarían otras opciones icon_wink
Jose, solo una cosa, si no te acaban de entran mucho las marchas, ya sabes, hay que probar antes de comprar, y mas las motos, pero te digo
una cosa, la TMAX es cara, no se si valdrá lo que pagamos, pero aparte
de los plasticos y no son tampoco tan malos, la mecánica es muy fiable
siempre i cuando se les haga el mantenimiento, que requiere, y para ser
una 500 automatica, va que no veas, en todos los terrenos de carretera, no se si me entiendes, icon_picaron icon_wink

Bueno Jose un abrazo icon_wink
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