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Qué neumáticos poner a una xmax 300?
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Antiguo 05/01/2023, 21:34   #141
Rogers
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Iniciado por Onehet Ver Mensaje
Yo ya le he hecho casi 30000 a los City Grip de serie y aun les queda para rato, aunque este año ya los voy a cambiar por tiempo al llevar casi 5 años que es lo máximo que suelen recomendar. ¿City Grip 2?
Por ejemplo si circulas bastante en ciudad... el Michelin City Grip 2 de momento está demostrando ser un neumático que se comporta bien en asfalto urbano y en condiciones de lluvia y frio, o sea, buena opción para todo el año.
Con las mismas características otro muy bueno sería el Pirelli Angel Scooter (los montan de origen las BMW C400)

Si tocas un poco más de carretera y/o autovía entonces me iría a por unos excelentes Metzeler Roadtec o unos Dunlop Scootsmart.

Por otro lado cuando en los trayectos no hay tanta lluvia y frio de por medio creo que los Diablo Rosso de Pirelli es uno de los mejores (los montan de origen las Honda Forza 350)
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Iniciado por Kokolo Ver Mensaje
Buenas!!!

Pues yo acabo de cambiar el delantero, un Metzeler Roadtec Scooter, ya os diré sensaciones. De momento sin novedad, aunque con estos Sures llueve poco aquí y no he podido hacer muchos km en mojado.

El trasero con un city grip 2 y 8.000 km. Sin sustos.

brindo
Igual a ti te funciona bien esa combinación pero creo que ya lo he mencionado alguna que otra vez... en una moto eso de montar neumáticos distintos delante-detrás puede incluso llegar a ser contraproducente. Pensemos que los fabricantes desarrollan ambos neumáticos para trabajar de forma conjunta con el objetivo de obtener el mejor comportamiento en cualquier tipo de condición (agarre en curva, frenada, etc...)

Aquí lo explican con mucha claridad:
Nunca se deben mezclar modelos diferentes y mucho menos fabricantes distintos
La diferencia entre la estupidez y la genialidad, es que la genialidad tiene sus limites.
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Onehet (05/01/2023)
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Antiguo 06/01/2023, 09:41   #142
Kokolo
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He leído el artículo. Sí y no. Estoy de acuerdo en algunas cosas y no en otras. De todos modos, a mi edad, y para el uso que le doy a la moto no creo que vaya a tener problemas por el tipo de carcasa, banda de rodadura o compuesto de la goma. Al nivel que conduzco yo, insisto en lo de mi edad, es más determinante la presión del neumático o el estado de la banda.

Quizás para una conducción más al límite si se podría notar, ahí no lo discuto ?

V's
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Antiguo 06/01/2023, 14:02   #143
Rogers
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Iniciado por Kokolo Ver Mensaje
He leído el artículo. Sí y no. Estoy de acuerdo en algunas cosas y no en otras. De todos modos, a mi edad, y para el uso que le doy a la moto no creo que vaya a tener problemas por el tipo de carcasa, banda de rodadura o compuesto de la goma. Al nivel que conduzco yo, insisto en lo de mi edad, es más determinante la presión del neumático o el estado de la banda.

Quizás para una conducción más al límite si se podría notar, ahí no lo discuto ?

V's
Hombre, el compuesto de la banda de rodadura, su dibujo y la estructura de la carcasa lo es todo en un neumático, sea tanto para una conducción racing como para una conducción tranquila.

En cualquier caso no es cuestión de plantearse el tema en un extremo o en otro, yo también podría pensar que quien coja la moto solo para ir a comprar el pan los domingos como ruedas ya le valdría unas de carro de madera. Esto que digo es una tontería claro está... a lo que voy es que aún practicando una conducción tranquila estás inevitablemente expuesto a realizar cambios de dirección, frenadas, a coger una rotonda, a pisar en la calzada pintura/suciedad/aceite/tapa de alcantarilla/etc... y a veces a reaccionar de manera rápida ante un imprevisto que surja. O sea, es evidente que no siempre todo depende de nuestra forma de circular.

Los principales fabricantes ya llevan años diseñando parejas de neumáticos específicos para scooter donde cualquiera entiende que no son monturas para hacer una conducción mega-sport, ni para hacer tramos en un puerto de montaña... pero es que la seguridad se palpa en la conducción diaria aunque sea para transitar cuatro travesías en ciudad.

De hecho en tu post anterior nos dices que nos comentarás sensaciones de haber montado unas Roadtec Scooter en el tren delantero... entiendo que a pesar de tu edad y tu conducción sosegada esperas que el comportamiento del Metzeler te proporcione la suficiente confianza para tus necesidades.

Un saludo

pd. hace dos años y medio que tengo montados los Roadtec Scooter y para un uso todo el año son de lo mejorcito del mercado.
La diferencia entre la estupidez y la genialidad, es que la genialidad tiene sus limites.
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Antiguo 07/01/2023, 09:48   #144
JuanOky
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Iniciado por Kokolo Ver Mensaje
He leído el artículo. Sí y no. Estoy de acuerdo en algunas cosas y no en otras. De todos modos, a mi edad, y para el uso que le doy a la moto no creo que vaya a tener problemas por el tipo de carcasa, banda de rodadura o compuesto de la goma. Al nivel que conduzco yo, insisto en lo de mi edad, es más determinante la presión del neumático o el estado de la banda.

Quizás para una conducción más al límite si se podría notar, ahí no lo discuto ?

V's
Lo de que los neumáticos que se montan siempre sean emparejados (marca y modelo) es un tema que de toda la vida en foros de motociclismo se ha aconsejado.
Es verdad que no por llevar gomas distintas ya te vas a dar una torta a la primera de cambio, pero aunque se circule solo para pasear tranquilamente la diferencia de rendimiento está ahí presente. Digamos que tiras al traste toda la investigación y pruebas que los desarrolladores e ingenieros llevaron a cabo para buscar el mejor comportamiento en una moto o escúter.
https://www.mundomotero.com/mezclar-neumaticos-moto/
Una amiga mía dice que no le gustan los tangas, que nunca lleva un tanga puesto, que lo probó de jovencita y que decidió que el día que quiera meterse algo por el culo no será precisamente una cuerdecilla de algodón.

Última edición por JuanOky; 07/01/2023 a las 09:50.
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Antiguo 11/01/2023, 15:23   #145
Kokolo
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Entiendo vuestros puntos de vista y los de los fabricantes. Aún así, y sin querer polemizar, sigo pensando que no creo que influya mucho poner neumáticos de diferentes fabricantes delante y detrás sea ir menos seguro.

La rueda delantera debe cumplir unas misiones y la trasera otras. En ambos casos se le exige adherencia, pero cada una tiene su función.

En competición hay veces en los que se eligen diferentes compuestos para el delantero y para el trasero. Serán del mismo fabricante, pero la reacción de uno será diferente a la del otro ante determinadas situaciones: agarre, durabilidad, deformación...

Pensar que el neumático que se ha diseñado para la rueda delantera de un fabricante es incompatible con la trasera de otro fabricante, desde el punto de vista de seguridad, no me convence, si hablamos de fabricantes "solventes". Dudo que los fabricantes, cuando diseñan un neumático, investiguen cómo se comportan sus gomas en todas las motos. Digo esto porque hay otros elementos que también intervienen en el agarre, como las suspensiones, diámetro de la rueda, etc. ¿Se ha probado su pareja de neumáticos en todas esas motos diferentes para decir que están diseñadas para ir las dos a la vez?

Por ejemplo, en el caso de la Roadtec, hasta hace poco no existía la trasera con índice de velocidad adecuado a nuestra X. ¿Diseñaron el delantero sin conocer cómo se comportaría con el trasero de las mismas características?

Que sí, que todo influye, pero ni soy un experto conductor (ni lo seré), ni voy exigiendo lo máximo a la moto ni a sus neumáticos, pero creo que hay otros factores que son bastante más determinantes en la seguridad: presión, dibujo, estado de la goma por edad, cuidado, etc.

Y no os penséis que no me preocupa la seguridad. Hago 8.000km al año (salgo a comprar el pan a menudo memondo), reviso la presión de los neumáticos, en frío y cada 15 días y me preocupo en cambiarlos cuando lo necesitan.

De todos modos, como ya dije, veremos el resultado. Llevo un Roadtec delante y City Grip 2 detrás, toda una temeridad guino.

(me encanta el debate, espero no haber ofendido a nadie) gifs_ojos
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Antiguo 11/01/2023, 20:35   #146
Rogers
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Iniciado por Kokolo Ver Mensaje
Entiendo vuestros puntos de vista y los de los fabricantes. Aún así, y sin querer polemizar, sigo pensando que no creo que influya mucho poner neumáticos de diferentes fabricantes delante y detrás sea ir menos seguro.

La rueda delantera debe cumplir unas misiones y la trasera otras. En ambos casos se le exige adherencia, pero cada una tiene su función.

En competición hay veces en los que se eligen diferentes compuestos para el delantero y para el trasero. Serán del mismo fabricante, pero la reacción de uno será diferente a la del otro ante determinadas situaciones: agarre, durabilidad, deformación...

Pensar que el neumático que se ha diseñado para la rueda delantera de un fabricante es incompatible con la trasera de otro fabricante, desde el punto de vista de seguridad, no me convence, si hablamos de fabricantes "solventes". Dudo que los fabricantes, cuando diseñan un neumático, investiguen cómo se comportan sus gomas en todas las motos. Digo esto porque hay otros elementos que también intervienen en el agarre, como las suspensiones, diámetro de la rueda, etc. ¿Se ha probado su pareja de neumáticos en todas esas motos diferentes para decir que están diseñadas para ir las dos a la vez?

Por ejemplo, en el caso de la Roadtec, hasta hace poco no existía la trasera con índice de velocidad adecuado a nuestra X. ¿Diseñaron el delantero sin conocer cómo se comportaría con el trasero de las mismas características?

Que sí, que todo influye, pero ni soy un experto conductor (ni lo seré), ni voy exigiendo lo máximo a la moto ni a sus neumáticos, pero creo que hay otros factores que son bastante más determinantes en la seguridad: presión, dibujo, estado de la goma por edad, cuidado, etc.

Y no os penséis que no me preocupa la seguridad. Hago 8.000km al año (salgo a comprar el pan a menudo memondo), reviso la presión de los neumáticos, en frío y cada 15 días y me preocupo en cambiarlos cuando lo necesitan.

De todos modos, como ya dije, veremos el resultado. Llevo un Roadtec delante y City Grip 2 detrás, toda una temeridad guino.

(me encanta el debate, espero no haber ofendido a nadie) gifs_ojos
Bueno Metzeler disponía del Roadtec SC delantero en tamaño 120/70 r15 56S porque era una medida muy estandarizada que servía para otros tantos modelos... Luego ya fabricó el 140/70 con código carga/velocidad 68S válido para la XMax 300 y también para las Honda Forza 350... podríamos entender que previamente hicieran las pertinentes pruebas en uno y otro modelo o simplemente ya les valía con otros test realizados con anterioridad... no creo que Pirelli ni Michelin hagan un test de desarrollo y pruebas de neumáticos con cada uno de los centenares de modelos que pueda haber en el mercado a nivel global. Se entiende que harán una selección de modelos que les den suficiente validez en los resultados.

Y sobre todo no nos confundamos en la sintonia del debate... nadie ha hablado de incompatibilidad ni de temeridad, no es eso... en cualquier caso cuestionamos que sería lo más adecuado o que es lo que puede funcionar mejor.

Tu mismo lo has dicho... cada rueda tiene su función y de la misma manera que eres estrictamente escrupuloso en mirar las presiones cada 15 días (a pesar de circular tranquilo o coger la moto de manera ocasional) pues también lo natural sería confiar en el trabajo de muchas horas de investigación y pruebas que un equipo de especialistas ha desarrollado para obtener el mejor comportamiento en una moto. Reitero que los fabricantes desarrollan y realizan las pruebas de neumáticos en conjunto delante/detrás, no por separado... es lógico pensar que conseguirán mejores resultados que las combinaciones de marcas que a cualquiera se le pueda ocurrir. risa

Lo de mirar presiones y hacer una inspección periódica sobra decir que es algo obvio... de nada sirve montar la mejor cubierta del mercado para luego estar cuatro meses sin mirar las presiones o esperar a sustituirlas estando en los alambres.

Un saludo
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Antiguo 14/01/2023, 11:00   #147
JuanOky
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Creo que está fuera de toda discusión decir que en cualquier vehículo el mejor comportamiento se obtiene montando en ambos ejes la misma marca y modelo de neumático.

Saludos
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Antiguo 14/01/2023, 21:07   #148
Onehet
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Para la mayoría de los mortales y en conducción normal lo mejor es montar los dos neumáticos iguales. La competición no tiene nada que ver y ahí si que es normal que monten neumáticos con diferentes características.
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