Akira

Acuérdate de hacer fotos!!!!

jam23

Pues no creas tú que van a tener tanta diferencia, por lo que he leído la X-Max 400 va a pesar unos 211 kilos y la T-max 500 andaba por los 220 kilos.
Y en cuanto a "manejabilidad" no tienen nada que ver, si pruebas una T, te enamoras fijo.

gondrullo

doy fe.

Reluctanter

Pues, lo cierto es que me ha sorprendido mirar las especificaciones comparadas. No sólo declara solo 6 kgs más, sino que es más estrecha!!! Mientras que es sólo un poco más alta y sólo un poco más larga. En lo único que hay diferencia gorda, aparte de en el motor, claro, es en el precio, de los 5700 de una a los 10600 de la otra.

knibal666

La principal diferencia entre la T y la X está, entre otras cosas, en el bastidor; la T lo tiene más "de moto", lo que la hace más ágil y divertida. Y como dice Gondrullo, si la pruebas te enamoras, por eso yo no la he querido probar nunca, a pesar de haber tenido varias oportunidades .

barbas

Pues para mi las diferencias (algunas, como par abrir boca) son:

"T"
- Chasis de aluminio fundido
- Suspensión trasera "brazo oscilante" (como la VFR, por ejemplo)

XMax
- chasis compacto y de alto rendimiento (cuando no saben que decir se enrollan)
- Suspensión trasera: Unidad oscilante (hemos tenido suerte: la rueda de atrás podrá oscilar de arriba abajo)

(de la rueda 13 trasera contra la 15, ya no comento)

En fin… a cada uno lo suyo

Me parece que entre que la XMax125 es de lo mejor de su categoría; que la 250 quedó corta para su potencial; y que la Majesty había que remodelarla; pues han sacado esto, cubren más espectro de mercado, y todos contentos, pero no se por qué creo que mejorará con respecto a las X y empeorará con respecto a la Majesty.

jam23

No creas, hay muchas diferencias más gordas que el precio, debajo de los plásticos hay dos tipos muy diferentes de scuters. Aparte del motor con más cubicaje, la diferencia en chasis es acojonante, la colocación del motor en la T y el pistón ciego del tricilindrico (bicilindrico real en la 500) hace que sea suave y muy manejable, sorprende y mucho.
Nada que ver una con la otra, de ahí esa diferencia en dinero, pero yo creo que por 6000€ sacas una buena T de segunda mano, aunque sea la 500 y no el modelo nuevo.

FrancisGS

Hola.
Yo he tenido ya unas cuantas motos y scooters y creo que puedo ayudarte.
Actualmente tengo dos motos en la cochera: R1200GS y una Xmax 250.
Con la Xmax250 vas a cualquier sitio al ritmo que admite el scooter sin forzarlos (clavas 120 en el marcador y te vas al fin del mundo, y es un 250).
Con la nueva 400 que acaba de salir imagino que irá mucho mejor (más caballos, más par, etc...) y por el diseño que tiene seguramente en ciudad irá bastante bien y en carretera seguramente sea lo que estás buscando.
La Transalp que tienes no es precisamente un cohete en carretera (mi hermano tuvo una de 650cc y la conozco bien) y aunque el 400 no llegue a ser una moto para el uso que le quieres dar en mi opinión creo que es lo que buscas.
De la Xmax 400 por ahora encontrarás pocos datos ya que es un modelo tan nuevo que poca gente lo tiene y los que lo tienen no les ha dado tiempo a sacar conclusiones.
Hace unos años compre un Kymco Xciting 500iR con la idea de usarlo para todo y quitarme la moto grande de la cochera (una CBR1100XX por aquellos entonces). El Kymco iba muy bien en carretera y más por el precio que había costado (4.500€ matriculado). El problema lo tuve en ciudad. Era muy grande y pesado para sortear coches. Dos años después de comprarlo lo entregué me saqué una Kawasaki ER6F que resultó ir mejor en ciudad que el Kymco ya que era más estrecha, menos pesada y encima era una moto que gastaba 1L de gasolina menos que el maxiscooter (4,5L de media en la Kawa y 5,5L de media en el Kymco).
Como ves en mi caso el comprar un maxiscooter demasiado grande en bulto no fue una buena elección para ciudad. Eso si en carretera a tumbar y rozar bajos. Para la izquierda me comí rozando la plataforma de la pata de cabra y para la derecha le hice un agujero al protector del colector del escape (rozaba por ambos lado a la minima), pero claro, venía de un pedazo de moto y me cojí un scooter más GT que Sport y uno se anima hasta que empiezan a saltar chispas, jejeje.
Como ves el Kymco en carretera era divertido, muy comodo, protegía muy bien del viento y aunque de punta marcaba unos falsos 170km/h (eran 145 reales) era suficiente para divertirte olvidándote de las marchas.
Lo bueno de un scooter es que si quieres mejores recuperaciones tienes la opción de modificar el variador a tu gusto y listo (yo llevo un variador y muelle malossi en el Xmax 250 para que me acelere mejor hasta los 100km/h y asi me incorporo a las autovías con más aceleración y más seguridad, aprovechandolo también para realizar mas rápido los adelantamientos en carreteras de montaña).
Si hubiese comprado un Nexus 500 posiblemente habría acertado más que con el Kymco para andar en ciudad.

Creo que Yamaha con su Xmax 400 quiere cubrir las necesidades de aquellos que como tú o como yo en su día buscábamos un scooter para todo que no fuese demasiado grande y con unos consumos y prestaciones suficientes para irte a rutear el sábado por la mañana o para ir a la tienda de la esquina a comprar el pan.
Mi consejo es que te llegues a un concesionario de Yamaha y pruebes uno (al ser modelo nuevo seguro que matriculan uno de pruebas) y así sales de dudas. Nadie mejor que tú sabe lo que quieres y hasta que no lo pruebes no sabrás si es lo que buscas.

barbas

Intercalar rodillos originales con los de la cygnus es buena solución para eso.

FrancisGS

Los rodillos son la solución económica y funciona bastante bien, pero puestos a desmontar...
En mi caso me pillé el kit variador y muelle Malossi nuevo por 100 boniatos y ni me lo pensé.
De echo no sé ni como estuve para comprar un Xmax ya que con lo que me costó (4.800€) más lo que le puesto podía haberme comprado uno de mayor cilindrada y evitarme el modificarlo para que cumpla con mis necesidades.
Ahora que ya lo tengo a mi gusto me lo tendré que quedar, jejeje.

barbas

Es que entre 100€ y 12€ va diferencia.

Por cierto: Los rodillos se aprovecha para ponerlos cuando ya hay que cambiarlos. Ni un euro hay que gastar a mayores.

En cuanto a la mejora obtenida por reemplazar variadores y/o escapes no originales, está por ver. Desde luego no mejoran todo el espectro de marcha de la moto: O ganas salida/medios o ganas punta, y siempre a costa de lo otro.

Los hilos mas largos del foro en algún caso lo fueron por culpa del cambio de escapes y/o variadores, porque lo que se ganaba en una cosa se perdía en otra. Cosa que sinceramente nunca entendí, porque si compras algo de ese estilo, lo que se supone es que la mejora será global, y más con esos precios.

Otra cosa es la presencia, el sonido, el llevar la moto más personalizada, o simplemente el placer personal de llevar esos elementos (que a mi me ocurre en otros aspectos). Ahí si que nada que decir.

PD.- Lo del precio de estos escooters ya es de pecado mortal.

FrancisGS

Estoy totalmente de acuerdo.

Reluctanter

Pues, ayer estuve de paso en la Piaggio viendo la Beverly 350 ST. Es muy bonita y no está mal de precio, tiene las mismas prestaciones de la xmax 400 y pesa menos, rueda grande, etc.
Pero chaval, me he metido en el foro a ver qué tal y no veas, son muchos problemas, y algunos de parada de motor, sobre calentamiento, etc, en motos muy jóvenes. Se me han quitao las ganas.
Imagino que esa es una de las razones por la que Yamaha se puede permitir los precios que le pone a sus burras...

FrancisGS

A ver, que en todos los sitios cuecen habas y en Yamaha no iban a ser menos.
Yo he tenido un Piaggio X8 200cc y no me dio ni una sola averia en 20.000kms.
Tan solo le tuve que cambiar el clip que hace de cierre en la guatera por que se me abría sola al pisar un bache (el clip vale 3€ y va encajado en el escudo). En la Xmax se te rompe el mismo clip que lo lleva montado en la tapa que cubre el tapón del deposito de gasolina y te venden la pieza entera...
También he tenido un Kymco Grandink 125 de cuarta mano y solo le puse un variador a los 20.000kms por desgaste (algo lógico).
Ayer pasé por Yamaha para que me pidan la chapita que viene en la parte trasera del asiento original del Xmax (esa plateada que pone Yamaha) ya que he montado un asiento Shad style confort y le he montado la chapa del original (necesito otra chapa para poder vender el asiento original sin que se queden los dos agujeros en el tapizado dónde va montada la placa plateada).

Resulta que estaban probando dos motos en la puerta:
Una era una Xmax 2009 con 15.000kms y que cuando pasa un rato se sobrecalienta y empieza a tirar refrigerante (mal pinta).
Otra era una Tenere 660 blanca con menos de un año que cuando salta el ventilador del radiador ya no vuelve a parar (osea que llevas el ventilador a piñon fijo).

Con esto no quiero decirte que todas las Yamaha se rompen, solo quiero decirte que son motos y que se averían antes o después.
Yo he tenido piaggio y ni un pero. Como todas las motos tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero no la considero una mala marca.

En mi Xmax hasta hoy (y mira que solo tengo 4.000kms en casi 2 años que la tengo, vamos que no ha andado apenas) y estos son los problemas que he tenido:
- Se cuela el agua cuando llueve por la esquina derecha de la guantera (venía deformada de fábrica y han tardado año y medio en solventarlo...).
- Pegatina de aislamiento térmico del deposito de gasolina: El verano pasado fui a coger el Xmax y me encontré una pegatina plateada colgando por la parte baja (tras el caballete central). Resulta que el pegamento de este aislamiento no es el adecuado y con altas temperaturas se despega dejando que el calor del colector de escape esté dando directamente en el deposito de plástico de gasolina (cojonuda la pegatina y además me dijeron que era una cosa "habitual" en este modelo).
- Intermitentes delanteros con holgura: Eso no tiene solución a no ser que los selles con silicona por dentro o bien le pongas los deflectores laterales que lo fijan con el adhesivo de doble cara (en el video lo tienes y es un ruido muy molesto sobre todo en calles adoquinadas).

http://www.youtube.com/watch?v=gBn3GCpxS9A

Aparte de los defectos de calidades o ajustes de plasticos he tenido problemas de frenos en pleno mes de Julio.
Bajé desde Sierra Nevada a Granada (todo cuesta abajo y pasas de 2.500kms a 800mts de altitud, imagínate el rato de bajada y la pendiente que hay). Al no poder quitar marchas pues abusas de los frenos en bajada y zasss te quedaste sin ellos.
Monté latiguillos metálicos y solventado (el piaggio y el kymco los tenían de serie).

Si tuviese que resumir mi Xmax diría que es un scooter con un buen chasis, un buen motor, un buen cuadro de mandos.
Los frenos, asiento, protección aerodinámica, suspensiones y plásticos que dejan bastante que desear por el precio que se paga (piaggio suele ir más bajo de precio y veo lógico que recorten en calidades).

Entra en el foro de BMW GS trail y si lees lo que les ha pasado con motos igualitas a mi GS (estamos hablando de motos de 15.000€ en adelante) se te quitan las ganas de tener una. Yo llevo con ella año y medio y me va de fábula.

barbas

Yo sigo sin ver los inconvenientes de una Trasnsalp en ciudad (ni de una Adventur) si tienes cuerpo para ella. Como tampoco los veo para un Saab si le puedes pagar el gasto.

Reluctanter

Está clarísimo y no podría estar más de acuerdo.
Verás, yo tuve una F800 r que me duró tres meses, justo cuando empezó la historia de tapa de balancines, después pasó al no funcionamiento de la piña izquierda, y después, la última, la zozobra del liquido refrigerante. Bmw debería contar el secreto de las ventas al resto de marcas, porque tuve también una adventure y el lector de gasolina marcaba cuando y como le daba la gana. La llevé, actualización de software y sus muertos, 450 pavos, y me dijeron que 'para ese problema bmw aún no había dado una solución'.
Pero por eso mismo que dices. Uno entra al foro de las 'f' de bmw (tambien soy miembro) y entiende rápido que no debe comprarse esa moto (hablo de la 800r). Las tres primeras páginas son de problemas, endémicos además, del modelo.

Obvio que todas las motos se rompen, pero entrar a un foro y ver tantos hilos de problemas, acojona. Sino, métete en el de la rieju tango, que la quería comprar un amigo para carrilear y no veas lo rápido que se le quitaron las ganas.
Aquí he estado viendo los hilos de problemas, pero no son demasiados los que han tenido problemas gordos. En el de Piaggio he leído algunos que no me han gustado nada.
barbas, la Transalp, si Dios quiere, se la queda mi padre que le encanta. Así, aunque me va a dar dos duros por ella (total, como está la cosa me van a dar tres mil pavos por ella en la calle), podré cambiársela a temporadas con la scooter.

barbas

Te comento de modo extractado vida y milagros de las motos que dan nombre al Club, por si te vale de algo (algunas cosas si no todas ya han sido comentadas) y para no acabar hablando de la GTR que también tiene lo suyo.

Ls XMax no han dado problemas graves. Lo más destacado la batería (que se termina corrigiendo), la bomba de agua (mal endémico de este tipo de motos, no solo en esta marca), y el aforador. Alguna de estas cosas hace ya tiempo que no se mencionan. Ahora surgen algunos incidentes esporádicos electricos (quizá mejor decir electrónicos) que se solventan en las revisiones.

Destacar en el apartado mecánico que, salvo alguna honrosa excepción que confirme la regla, todos los gripajes han sido por descuidos en el mantenimiento del aceite; no hay otra. Cada 1000 Kms. maximo hay que comprobar la varilla. Que conste que es distinto en 250 que en 125, y en unas añadas que en otras. Pero ahí hay que ser cuidadosos.

Otro defecto son los acabados. NO son buenos los ajustes de los plásticos (ni los remates de las soldaduras en el bastidor de las 250). Pero esto va en el "pack" ya desde la presentación, y si quieres los tomas y si no los dejas. Si eres un caprichoso de este asunto y lo vas a pasar mal, esta no es tú moto; ante todo la salud (incluida la psiquica).

Motor, ruedas, frenos, etc., etc., etc., pues te comento: Hemos hecho varias kddas nacionales con asistencia de colegas (agrupándolos) desde Madrid, Sevilla, Barcelona, o Guipuzcoa, en: Valdepeñas, Toledo, Aranda de Duero, Teruel, Segovia, Zaragoza y Alhama de Aragon, aparte de Txuletadas en Bermeo con asistencia notoria de gente de Barcelona, de "Fallas" en Valencia (con asistencia de gente de la costa este fundamentalmente) y las "Calçotadas" en Cataluña (con asistencia de gente también de la costa este de modo primordial). Los etapas alcanzaron -por lo general y al día- 500/600 Kms cuando no algo más, pues eran de tirada. Ningún fallo de motor, nadie sin frenos, ni nada de nada en 7 años.

Viajes sueltos Sevilla- Valladolid (y vuelta), aún hace poco un colegalo realizó.

Tiradas de practicamente 300 Kms., los sábados por la mañana para desayunar, se hacen cada 15 dias en el Sector Buti.

La prueba de la solvencia mecánica: Por aquí oiras hablar más de pérdidas de llave "roja" y de escapes que de gripajes.

La moto vale sobre 5.000 euros, o algo más; el compararla con otros scooters similares la 250 está fuera de "onda", pero la 125 es 100% competitiva

Si te decides por cualquiera de ellas no te defraudarán, pero también puedes optar por esperar a la 400 (con ABS) o incluso a igual coste por scooters de más motor y con los que la gente está contenta.

Y... no creas que ya da para mucha más historia el tema en líneas generales

FrancisGS

Estupendo resumen y muy bien resumido (que yo me lio me lio y aburro hasta a las ovejas escribiendo, jejeje).

Reluctanter

Gracias barbas por zanjar el tema; lo único que es mí tema.
Supongo que es mejor contemplar un foro en el que nadie habla?

Akira

Ein?