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Antiguo 11/03/2010, 10:06   #41
meloalfonso
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no si dejarede lees esta hilo por el mero hecho de que teneis toda la razon del mundo y lo que dices fran es una verdad como un templo, pero me pone de tal mala os**a, que no puedo hacer nada por la impotencia,

ya me estoy calentando.................. icon_evil
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GuerrasMentira
Antiguo 11/03/2010, 11:31   #42
Fran28
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Alfonso... al final reventaremos y haremos como en Francia, a quemar coches y contenedores...

pd: Me encanta tu nuevo avatar. icon_wink
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Antiguo 10/04/2010, 01:09   #43
gijonmax
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Me parece que este hilo va a salir a flote unas cuantas veces: http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/patentes-propiedad-intelectual-marcas-registradas/las-diez-actuaciones-mas-esperpenticas-de-la-sgae_fvMEx07CWJRMFfjVWZkIu7/
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Antiguo 10/04/2010, 03:04   #44
Anonymous
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Cita:
Iniciado por Fran28
Alfonso... al final reventaremos y haremos como en Francia, a quemar coches y contenedores...

pd: Me encanta tu nuevo avatar. icon_wink
¿¿Al final?? icon_rolleyes

Yo creía que el final ya había llegado hace unos años!!!
Lo que e pregunto es cómo somos tan gilipollas de aguantar y seguir aguantando...
..en mi humilde opinión (y quizá estas cosas no deberían publicarse, no sea que alguna autoridad, o lo que sea, venga a denunciarnos por alteración del orden público, o incitación al delito, etc...) las cosas ya han tocado techo, o fondo, según quién lo esté mirando, hace tiempo!!
Cuando estalló el boooom de la crisis más fuerte mucha gente dijo darse cuenta de que la culpa había sido de los bancos por conceder tantos créditos e hipotecas a la plebe, que se montó en un carro de gastos que no podía sostener. Pero actualmente la única salida para muchos (sobre todo negocios, empresas, autónomos, etc...) es pedir préstamos, a veces sólo para aguantar el tirón, otras veces para intentar incrementar servicios, consumir y alimentar el mercado, o lo que sea...
Conclusión, que tanto préstamo nos va a empobrecer todavía más!!

Y no contentos con eso la SGAE hace de las suyas, en Valencia la Policía Nacional (que están para proteger y servir al ciudadano) carga contra los vecinos (es decir, protege y sirve al político, al amo, a quien les da de comer, olvidándose de que sus sueldos, de unos y otros, sale de nuestro bolsillo, del bolsillo del ciudadano, no del bolsillo del político)... lo cual es indignante e imperdonable!!
La G.C. son unas marionetas en manos de Pere Navarro, un usurero como nunca en la puta vida ha habido, o habrá, en la DGT. A quien parece que le importan más los euros recaudados que las vidas de las personas sesgadas, fallecidas, etc.

¿Seguimos?
Paro, falta trabajo, falta dignidad, no hay casas, no hay emancipación posible, ni a los 24, ni a los 26, ni a los 34, ni na de na... hasta algunos emigrantes se vuelven a sus paises porque España ya no es un sitio donde quedarse. Ganas me entran de volverme "racista" o "xenófobo" a veces... cuando veo que hay ayudas estatales, públicas y/o privadas, y programas de insercción laboral para emigrantes!!
Y ellos consiguen un trabajo digno y el español corriente no tiene dónde coño caerse muerto!!
Si yo fuera adolescente me preguntaría el sentido de mi asistencia a clase... me preguntaría si cuando yo termine mis estudios va a existir alguna oportunidad. Es más, me preguntaría si va a existir aún el país, o si acabaremos siendo vendidos a otros paises... o fusionándonos con Portugal para reducir el déficit público, remontar los ingresos de las arcas del estado, compensar la pérdida de ingresos por la falta de cotización del 20% de la población activa.... etc!!

¡¡COJONES!!
¡¡Que esto no va p'alante, señores, que esto va p'atrás!!
Que cada día hay un millar más de parados y que el consumo decae y esto genera más desempleo y más cierres de empresas. y sólo hace falta tener imaginación para saber cómo sigue la cuenta... icon_mad
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Antiguo 12/04/2010, 09:26   #45
Fran28
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Tienes mucha razón trentaiytres, todos, individualmente deberíamos empezar a hacer algo, no seguir siendo meros aborregados y pasar por el aro que nos ponen delante.

El episodio de valencia con las casas para derrumbar fué lastimoso, penoso, digno de la época que tantos tienen presente todavía... gente sentada en el suelo, protestando pacíficamente siendo aporreados por gente rabiosa y buscando una ocasión para desfogarse.

Qué tanto interés tenía el ayuntamiento para derribar esas casas para ir con esas fuerzas? gracias además tenemos que dar que el gobierno movió ficha... seguro? ya lo veremos... que nos olvidamos pronto de las cosas...

Empecemos con cosas sencillas, no usemos mas eso de "siempre ha sido así" y empecemos a hacer algo coño...
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Antiguo 12/04/2010, 12:29   #46
alexvipert
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Cita:
Iniciado por TReiNTaYtReS
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Iniciado por Fran28
Alfonso... al final reventaremos y haremos como en Francia, a quemar coches y contenedores...

pd: Me encanta tu nuevo avatar. icon_wink
¿¿Al final?? icon_rolleyes

Yo creía que el final ya había llegado hace unos años!!!
Lo que e pregunto es cómo somos tan gilipollas de aguantar y seguir aguantando...
..en mi humilde opinión (y quizá estas cosas no deberían publicarse, no sea que alguna autoridad, o lo que sea, venga a denunciarnos por alteración del orden público, o incitación al delito, etc...) las cosas ya han tocado techo, o fondo, según quién lo esté mirando, hace tiempo!!
Cuando estalló el boooom de la crisis más fuerte mucha gente dijo darse cuenta de que la culpa había sido de los bancos por conceder tantos créditos e hipotecas a la plebe, que se montó en un carro de gastos que no podía sostener. Pero actualmente la única salida para muchos (sobre todo negocios, empresas, autónomos, etc...) es pedir préstamos, a veces sólo para aguantar el tirón, otras veces para intentar incrementar servicios, consumir y alimentar el mercado, o lo que sea...
Conclusión, que tanto préstamo nos va a empobrecer todavía más!!

Y no contentos con eso la SGAE hace de las suyas, en Valencia la Policía Nacional (que están para proteger y servir al ciudadano) carga contra los vecinos (es decir, protege y sirve al político, al amo, a quien les da de comer, olvidándose de que sus sueldos, de unos y otros, sale de nuestro bolsillo, del bolsillo del ciudadano, no del bolsillo del político)... lo cual es indignante e imperdonable!!
La G.C. son unas marionetas en manos de Pere Navarro, un usurero como nunca en la p**a vida ha habido, o habrá, en la DGT. A quien parece que le importan más los euros recaudados que las vidas de las personas sesgadas, fallecidas, etc.

¿Seguimos?
Paro, falta trabajo, falta dignidad, no hay casas, no hay emancipación posible, ni a los 24, ni a los 26, ni a los 34, ni na de na... hasta algunos emigrantes se vuelven a sus paises porque España ya no es un sitio donde quedarse. Ganas me entran de volverme "racista" o "xenófobo" a veces... cuando veo que hay ayudas estatales, públicas y/o privadas, y programas de insercción laboral para emigrantes!!
Y ellos consiguen un trabajo digno y el español corriente no tiene dónde coño caerse muerto!!
Si yo fuera adolescente me preguntaría el sentido de mi asistencia a clase... me preguntaría si cuando yo termine mis estudios va a existir alguna oportunidad. Es más, me preguntaría si va a existir aún el país, o si acabaremos siendo vendidos a otros paises... o fusionándonos con Portugal para reducir el déficit público, remontar los ingresos de las arcas del estado, compensar la pérdida de ingresos por la falta de cotización del 20% de la población activa.... etc!!

¡¡COJONES!!
¡¡Que esto no va p'alante, señores, que esto va p'atrás!!
Que cada día hay un millar más de parados y que el consumo decae y esto genera más desempleo y más cierres de empresas. y sólo hace falta tener imaginación para saber cómo sigue la cuenta... icon_mad


AMÉN!!
PD: Antes subian 5 centimos el tranvia y ardia la linia entera. Hoy, nos suben progresivamente TODO, y no pasa nada, no os habeis dado cuenta que la gasolina esta mas cara que nunca, cuando el barril de petroleo creo yo que ya no esta tan por las nubes... que pasa aqui?
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Antiguo 12/04/2010, 14:20   #47
Fran28
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Eso vengo comentando con los compañeros hace un tiempo...

Hace un año o dos llegó a 1 euro el precio del litro y los camioneros saturaron las carreteras... ahora está a 1.20 casi el gasoil... que ha pasado?

El gobierno ha negociado algo y nadie sabe nada? icon_eek
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Antiguo 12/04/2010, 14:51   #48
gijonmax
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El barril de petróleo está a 86 dólares. Unos meses antes de la invasión de Iraq estaba a 15 dólares. Si eso no es estar por las nubes... Sin embargo es barato, porque la demanda de petroleo sigue creciendo y los coches cada vez consumen más y a la gente no le preocupa. De hecho, nos parece que un coche de menos de 100cv es pequeño, que con 70cv el coche no tira, que 20cv en una moto son pocos... Esto del petroleo es como la burbuja inmobiliaria, todos la veíamos venir, pero todos creíamos que iba a explotar despues de que vendieramos nuestro piso. Todos vemos como se acaba el petróleo, pero creemos que se va a acabar despues de llenar nuestro depósito de gasolina y que al día siguiente va a haber hidrógeno para todos o litio para todos o uranio para todos o cualquier paja mental por el estilo.
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Antiguo 12/04/2010, 15:00   #49
alexvipert
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Cita:
Iniciado por gijonmax
El barril de petróleo está a 86 dólares. Unos meses antes de la invasión de Iraq estaba a 15 dólares. Si eso no es estar por las nubes... Sin embargo es barato, porque la demanda de petroleo sigue creciendo y los coches cada vez consumen más y a la gente no le preocupa. De hecho, nos parece que un coche de menos de 100cv es pequeño, que con 70cv el coche no tira, que 20cv en una moto son pocos... Esto del petroleo es como la burbuja inmobiliaria, todos la veíamos venir, pero todos creíamos que iba a explotar despues de que vendieramos nuestro piso. Todos vemos como se acaba el petróleo, pero creemos que se va a acabar despues de llenar nuestro depósito de gasolina y que al día siguiente va a haber hidrógeno para todos o litio para todos o uranio para todos o cualquier paja mental por el estilo.
Hace unos meses no estava el barril a 200 $? ( creo recordar icon_picaron ) y el precio creo que incluso era mas barato....y esperad a que suban el IVA, que sera como hecharamos gasolina 98 en vez de 95... yo no entiendo nada :S
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Antiguo 12/04/2010, 15:07   #50
gijonmax
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Cita:
Iniciado por alexvipert
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Iniciado por gijonmax
El barril de petróleo está a 86 dólares. Unos meses antes de la invasión de Iraq estaba a 15 dólares. Si eso no es estar por las nubes... Sin embargo es barato, porque la demanda de petroleo sigue creciendo y los coches cada vez consumen más y a la gente no le preocupa. De hecho, nos parece que un coche de menos de 100cv es pequeño, que con 70cv el coche no tira, que 20cv en una moto son pocos... Esto del petroleo es como la burbuja inmobiliaria, todos la veíamos venir, pero todos creíamos que iba a explotar despues de que vendieramos nuestro piso. Todos vemos como se acaba el petróleo, pero creemos que se va a acabar despues de llenar nuestro depósito de gasolina y que al día siguiente va a haber hidrógeno para todos o litio para todos o uranio para todos o cualquier paja mental por el estilo.
Hace unos meses no estava el barril a 200 $? ( creo recordar icon_picaron ) y el precio creo que incluso era mas barato....y esperad a que suban el IVA, que sera como hecharamos gasolina 98 en vez de 95... yo no entiendo nada :S
El petróleo se paga en dólares, la gasolina se paga en euros. Si hay una fluctuación en el cambio dolar-euro, el coste de llenar el depósito no se nota. El asunto es que ahora el dolar vale menos que el euro, pero en el momento en que la economía americana salga a flote y el tipo de cambio vuelva a ser 1dolar-1,20euros el litro de gasolina se pondrá en dos euros.
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Antiguo 12/04/2010, 16:50   #51
Anonymous
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Hace unos 10 años o más yo decía que la sociedad dejaría de fumar el día que las cajetillas de tabaco costaran 1000 pesetas.

Yo no soy fumador pero me consta que algunas cajetillas ya cuestan casi los 4 euros, o sin el casi...
Y un fin de semana, de madrugada, nadie te quita que te la cobren a 6 euros.
Pero parece que mientras no sean 10 euros la gente no dice nada!!


Los combustibles fósiles han llegado a costar tanto como para plantearse tirar el coche al Punto Límpio pero la gente (al menos la de España) parece creer o pensar que los que van en bici es porque son pobres, o tontos, o hippies...
Lo que yo digo es, ¿si no tienes necesidad de usar el coche, ni dinero para llenar el depósito, qué haces que para ir al cine, o para ir al fútbol, o para ir a la playa te subes al coche como un borrego más?

¿En plena crisis no habéis notado el "raro" empeño con el que el Gobierno ha apoyado al mercado del automóvil?

En lugar de coches deberíais verlo como cajas registradoras, como pagarés a largo plazo a nombre del Estado...
Los impuestos de la compra, los de trasmisión, los de circulación, los de combustibles (el 80% del precio del combustible son impuestos), las sanciones de tráfico, los puestos de empleo directos e indirectos, las ITV, etc.
Todo cuánto rodea al automóvil (y en parte a la moto, en menos medida) representa un beneficio para el Estado.
Por cada 100 euros que se pagan en concepto de primas de seguros obligatorios de coches/motos hay un porcentaje que va para el Estado.
Así pues... sólo las bicicletas quedan fuera de todo este embrollo!!
Por eso al Estado no le interesa que nos desplacemos libremente en bicicleta!
Que es otro modo de cambiar las cosas, de "hacer algo" y no pasar por el aro... icon_twisted
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Antiguo 13/04/2010, 09:28   #52
Fran28
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Cuanta razón compañeros... estoy con vosotros...

Me quedé de piedra con un reportaje que dieron no hace mucho sobre el tabaco, desde su origen hasta el final... el estado recauda de principio a fin, es mas, es dueño en gran parte de parte de algunos fabricantes.

Es algo sencillo... se hacen ricos de los "placeres" del ciudadano, por eso se recauda de todo lo que socialmente es deseado, como el tabaco, alcohol, combustibles, etc...

Y encima somos tan tontos de pasar bajo un radar y que nos hagan una foto... sabiendo que el radar estaba ahí...

Aunque claro... hay algunos que piensan que así se hace patria... contribuyendo con el progreso del país... si... si...
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Antiguo 13/04/2010, 16:41   #53
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Se haría patria si en verdad ese dinero recaudado fuera destinado a acciones, bienes y servicios, de interés social.
A cubrir verdaderas necesidades del pueblo y no la puñetera ambición de los políticos.

Creo que lo principal, la raíz, de este preoblema es que los políticos y los que están a las puertas de entrar en ese mundillo lo hacen, generalmente, movidos por la ambición personal, el prestigio, la corrupción, etc.

Si alguna persona de principios quisera progresar en poítica el sistema, sin concretar cómo ni quién, se lo impediría, y lo dejarían siempre en eso, en una persona de principios, que nunca llega a medios, ni a finales!!
El verdadero significado de la política se ha perdido y deberíamos remontarnos a la cultura griega para retomar el ideal y reestablecerlo de nuevo. Con 2 cojones!!
Que los ministros deberían ser siervos del pueblo y a día de hoy el pueblo somos los siervos de los ministros!! icon_evil
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Antiguo 13/04/2010, 16:56   #54
Fran28
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Mas alto si, pero no mas claro.

Y a todo esto yo pregunto... qué podemos hacer nosotros? que debemos hacer?

Es que eso de quejarme y no mover ficha me reconcome...
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Antiguo 13/04/2010, 17:11   #55
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Ojalá te pudiera ilustrar... porque querría decir que yo también lo estaría haciendo!!

A ver si entre todos pensamos algo... icon_mrgreen
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Antiguo 13/04/2010, 18:00   #56
alexvipert
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Vamos a pensar un plan de " ataque" icon_picaron
a mi lo que me sorprende es que la gente no se haya hechado a la calle ya...
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Antiguo 13/04/2010, 18:23   #57
Xagoes
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... Comodidad, Gandulería y Pasotismo.

Saludos
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Antiguo 14/04/2010, 15:56   #58
Fran28
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Cita:
Iniciado por Xagoes
... Comodidad, Gandulería y Pasotismo.

Saludos
sasto xagoes... a eso se le llama "estado de bienestar"

quizá no hace falta quemar contenedores, pero quizá con no comprar lo que nos parece caro, no entrar en sitios que no son de nuestra conformidad, no dejarnos cazar por los radares, etc... sería algo...

empezar, hay que empezar... icon_wink
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Antiguo 14/04/2010, 16:02   #59
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Yo llevo prácticamente todo el año sin usar el coche y las veces que lo he usado he procurado no generar multas, ni averías, entre otras cosas... y consumir poco combustible!

Por lo demás... exigirle a la administración todo lo que nos corresponda según nuestros derechos!
Y no dejarnos mangonear por nadie, ni por Movistar, ni por Yoigo, ni por Vodafone, ni por el resto de mangantes llamados operadores de telefonía móvil. Y reclamar en el banco cualquier comisión con la que no estemos de acuerdo, a parte de que, si es posible, es mejor retirar todo el dinero del banco en cuánto lo cobremos y mantener las cuentas de los bancos a 0€ de saldo. Así quizá los bancos (grandes aliados de la política consumista y capitalista que nos rodea) se den cuenta de que NO nos fiamos de ellos.

Hay mil posibles medidas...
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Antiguo 14/04/2010, 16:07   #60
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Usar los transportes públicos colectivos y reclamar o quejarse cada vez que lleguen tarde o se retrasen, esto propiciará que se incremente la cadencia de paso de los buses, de los metros, de los trenes, etc.

Apagar todos los electrodomésticos y demás aparataje doméstico que consume electricidad de forma definitiva, incluso desenchufándolo, para evitar los consumos del "standby" (que es otro aporte del llamado estado de bienestar) uséase, del vaguismo, la pereza, el pasotismo, etc.

No consumir todo cuánto es suplerfluo e innecesario sólo porque está de moda. Claro que, la mayoría, solemos movernos mucho en el consumismo y queremos tener la mejor moto, la más chula, la más molona y la tuneamos por doquier a veces con cosas innecesarias. Y, por otro lado, es cierto que reducir el consumo puede poner en peligro montones de puestos de trabajo, pero es que basar nuestro estado en el "consumismo" desmesurado y por vicio, ni más, ni menos... es absurdo!!
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