meloalfonso

asi los que no sabemos aprendemos que las cosas metalica se ponen duras,

no sabia esa conclusion

cavernas

No capto tu ironía, podrías explicarte mejor??

meloalfonso

jejejej, lo que no sabia que las cadenas se ponian duras, pensaban que ibas siempre holgadas,

una cosa mas que aprendo

abutardaloca

Pues yo llevo cardan y voy como Dios, te olvidas de mantenimientos, de manchas, del bote de grasa...
Lo único malo que escuché, es que si te cambia la rueda un manazas y no tiene cuidado, esto te puede repercutir en una avería del cardan y eso si que es caro. Pero esto te puede pasar con o sin cardan.

moskis

Yo llevo correa y os puedo decir que estuve encantado hasta ayer, ningun tipo de mantenimiento etc etc etc, pero cuando me dijeron que en la proxima revision tengo que cambiar el kit correa, me entraron los sudores, 450€ , mas la revision de los 40.000km, un total de 725€

globeron

Jodo, que palos pega BMW... Esa correa no deberia costar mas de 30 Euros...
Es una pena, porque es el compromiso perfecto entre la sencillez de mantenimiento y la ligereza.... ¿Algun harlista que nos diga precios? aunque no es buen ejemplo, ahi tambien clavan lo suyo

tbote

Os lo resumo:

Cardan es robusto, fiable y tiene la vida útil más larga. En contra pesa mucho y tiene muchas pérdidas de potencia, eso de que se aplica lo que sale del motor, va a ser que no. Además es caro y por diseño no le viene bien un uso donde se apliquen cambios constantes de potencia.

Correa es cómoda y silenciosa, bajo mantenimiento, pero tiene también pérdidas importantes de potencia por su alto coeficiente de rozamiento.

Cadena es la que más mantenimiento requiere, a cambio es la que menores pérdidas de potencia tiene, la más ligera y la más barata (ya sabéis por qué se usa en competición).

Vs

Geri26

Aaaaanda, pues mira, no lo sabia, cada dia se aprende una cosa nueva


Pero una cosa Tbote, dices que el cardan tiene muchas perdidas de potencia, yo creo que (por lo explicado aqui) tiene menos perdiddas de potencia ya que al no flexar tanto como una cadena y al no estirarse, no se pierde tanta potencia,ademas que dicen que transmite mucho mejor las sensaciones de la rueda trasera, aunque claro, tarde en reaccionar porque pesa un huevo y medio, pero eso no significa que tenga perdidas de potencia (solo de aceleracion). Me vaso en teoria eeh


Porcierto, esto que comentais que en reducciones bruscas se os bloquea la rueda... eso pasa con cualquier sistema de transimision.. ya que si la rueda gira a la misma velocidad que el eje primario, cuando el eje primario gira a menor velocidad la rueda tambien tiene que girar a menor velocidad. Un ejemplo a la inversa se ve mas claro, si clavas freno trasero sin pisar embrague (esta claro, en una moto de marchas) que pasa? que se cala la moto, pues al reves pasa lo mismo.


Saludos i GASSSs

TRONMAX

Vamos a ver: Las cadenas se estiran constantemente!!! Por algo , en todos los manuales de usuario de todas mis motos con cadena ponia que hay que comprovar la tension de la cadena cada X kilometros!!! Joder!!! Pues no me he artado yo de tensar cada X kilometros las cadenas de mis motos de marchas!!!!, hasta que el tensor llega al tope y entonces hay que cambiarla por que esta muy estirada y corre el riesgo de romperse o salirse del plato o corona. Ahh!!, los dientes del plato y corona tambien se desgastan.

Geri26

Cambiar la cadena cuando los tensores llegan al tope? de eso nada hombre!!! Cortar cadena y los tensores a su sitio!!


Yo tambien me he hecho un harto de cambiar cadenas... engrasarlas etc... y anda que no me he cargado unas cuantas tambien... ir andando y de repende ves que la moto va en punto muerto, te giras y ves como una lombriz en el suelo...no te hace mucha gracia Sobretodo si estas lejos de casa!! Esto con los cardanes un poco chungo de que te pase! Pero bueno, digo yo que tambien se le tendran que cambiar rodamientos o algo cada X kilometros (aunque seeran muchos mas de los que aguanta una cadena!)

Saludoss

gijonmax

Se estiran las cadenas de bici, ¿como carallo no se van a estirar las de moto? Pero bueno, será que las motos de cross son especiales.

tbote

Para el tema de pérdidas de potencia tendríamos que valorar también la colocación del motor, pero en cualquier caso, siempre un sistema cardan tiene más pérdidas que una cadena, y el que te diga lo contrario, te toma el pelo, esto se estudia en muchas ingenierías (bueno, al menos antes se hacía, ahora vete a saber). Si tu teoría fuera correcta "tarda en reaccionar porque pesa un huevo y medio" podrías seguir por esa vía y verías que entonces si tarda más en alcanzar una misma velocidad es porque necesito más potencia para conseguir lo mismo, luego tiene pérdidas de potencia superiores a la cadena. Tu teoría aun no siendo del todo correcta, como ves, si la desarrollas, llegas al mismo sitio, porque la fórmula de potencia incluye el tiempo, por tanto si para un mismo trabajo (mover la misma moto) tarda más, los CV son menos.

Habría que meditar también que el que no flexe no es precisamente una ventaja en según qué circunstancias, porque como he dicho, en un entorno donde los cambios de potencia sean constantes y bruscos es más que probable que el cardan acabe cascando salvo que lo dimensiones a lo bestia, en cuyo caso pesará demasiado y perderá más potencia todavía, ¿no te parece sospechoso que BMW no haya hecho su Superbike con cardan? Si tan bueno es, lo habrían aplicado... En copas de promoción se pueden permitir el lujo de usar motos con cardan porque al fin y al cabo todas lo llevan de modo que no es ventaja ni desventaja, pero cuando se trata de aprovechar la máxima potencia, se van a lo fácil (la cadena).

Y fíjate si la rigidez no es deseable que para evitar esa reacción tan directa inventaron el Paralever, que trajo más piezas móviles, más peso y generó más pérdidas de potencia, pero a la vez mejoró enormemente el comportamiento, porque si no las motos potentes de hoy en día serían inconducibles.

Y también se rompen, no sería el primero ni el último que manda el grupo cónico de la rueda a tomar viento, y ese día la factura es de risa...habláis del cardan como si fuera un palo de hierro, mirad el despiece de uno y comprobaréis la cantidad de piezas que tiene.

Vs

onax

La cadena del W.C tb se estira o se tira de ella

maxmad

Mi "peazo" Yamaha Virago 535 llevaba cardan y era una "amoto" estupenda. Y aquí hablando de las BMW´s ...

tbote

Ya te digo, era cojonuda, pero si recuerdas, cuando acelerabas en condiciones la geometría de la moto se descojonaba, en una custom poco importa eso, como tampoco era relevante el peso, etc. Antes de la XMax estuve buscando una 535 pero no ví ninguna aceptable pero si no...

Ahí es donde cobra sentido el cardan, moto donde el peso no importa, con poca potencia, etc.

Vs

gijonmax

La cadena del water se estira, cuando de ella se tira.

pepote

Que se bloquee la rueda trasera cuando reduces de manera bestia es cosa del embrague que no es anti-rebote

TRONMAX

¡¡Pues claro que te has cargado muchas cadenas si en vez de cambiarlas cuando el tensor esta al tope, la cortas y pones la misma!!! En este caso llega un momento en el que alguno de los eslabones esta tan estirado, que se rompe. Yo tambien hice eso una vez , y se acabo rompiendo la cadena!!!

Geri26

No hombre, que era una broma tio! Soy animal pero no tanto!!

abutardaloca

La cadena, sea del water o de la moto no se, ¿pero sabeis lo que si se estira cuando se tira de ella?