TRONMAX

No es lo mismo competir en la F1 con un Ferrari que con un Renault.

¿Realmente necesitas cambiar de moto?

gondrullo

a ver. un ferrari es un ferrari. pero la pregunta es... todos lo usarían igual? la mayoría de la gente, un coche de 200 CV lo usa de igual modo que uno de 100CV. pero claro, el de 200 tiene mejor salida, recuperación, etc... sus cifras siempre serán mejores. pero no quiere decir que tengas que forzar la máquina e ir al límite continuamente para descubrir porqué ese deportivo está tan bien valorado. tú tienes tu B;W, lo disfrutas cada vez que lo coges, haces tus viajes a velocidades legales... y eres feliz. Acaso en condiciones "normales" de uso no te proporciona prácticamente, las mismas sensaciones objetivas que un coche más sencillo de motor ? pues para mi sí. pero evidentemente, hay muchos más factores que harán que goce más de la conducción con el BMW que con el Opel (comodidad, confort de marcha, equipamiento, lujo, etc...).

gondrullo

NO. por supuesto que no lo necesito. pero si me rijo por esa máxima, no necesitaría la mayor parte de las cosas que poseo. Y viviría en un convento, con vida monacal y alejado de los placeres y las tentaciones del maligno, que a través de la sociedad de consumo, nos incita continuamente a poseer lo que no necesitamos realmente, y a gozar de manera pecaminosa con enseres completamente prescindibles, en una vorágine consumista que no tiene fin y que nos lleva irremisible e indefectiblemente al más profundo de los infiernos como personas, lugar que compartiremos con george bush, el malo de "la jungla de cristal" y mi prima lelia.

barbas

Te diré una cosa de corazón (y como puedes suponer con todo cariño):

A mi no me lo cuentes: CREETELO TU

Yo creo que todos tenemos en nuestra cabeza una moto que compraríamos si nos tocase la Loto.

Pero es eso: Si nos tocase.

Entre tanto a nuestro mundo, pero sabiendo que nuestro mundo no es el de la Loto ni se le parece.

Meter ese sueño en la realidad es eso: Una quimera, que ademas puede hacernos tomar decisiones equivocadas.

gondrullo

tienes razón barbas, en que todos tenemos una preferencia y que muchas veces nos autoconvencemos de que necesitamos otra cosa distinta, ya sea por cuestiones de pasta, o de otra índole. y este caso es uno de ellos. Yo sé que mi coche es un BMW. Lo sé desde que era pequeño. De toda la vida. Pero sé que muy probablemente, no lo tendré nunca. Y debo cumplir mi preferencia a toda costa? podría hacerlo, pido un creditón de unos cuantos miles de euros, y hala, mi BMW. A pagar la cuota durante unos años y ya está. Es razonable? probablemente no, o al menos no para la mayoría de personas a las que tambien les gusta un BMW como a mi. Porque no es la opción más razonable.
Pues en el asunto de las motos deberíamos regirnos por las mismas directrices. Pero no lo hacemos en muchas ocasiones. Por qué? porque cuestan mucho menos. Sencillamente eso. Y parece mucho más accesible una moto "soñada" que un coche soñado. Y en verdad, lo es. Es más accesible. Pero eso debe hacernos perder la racionalidad y el sentido de para qué nos compramos las cosas? un vehículo nos lo compramos porque lo necesitamos, está claro, pero una vez asumida y aceptada esa premisa, es cuando aparecen las preferencias y los gustos, pero dentro de un orden. Y sin llegar a cumplir esas quimeras como tú les llamas, tenemos siempre (porque las hay) opciones por debajo que tambien nos pueden satisfacer plenamente. En el ejemplo del coche, pues en vez de mi BMW, me compré un golf de los que tienen caballos y buen equipamiento. Pues vale, no es mi BMW pero este coche me satisface. Y en las motos, pues no me compraré la T, pero puede que una Satelis, una X-EVO o una 500R me satisfagan, y es bastante probable (dadas las pretensiones, maneras de conducir y precauciones que yo tengo con las motos) que esas motos-alternativa, cumplan tan bien su papel que si me salen "buenas" me olvide en un tiempo de la T por completo.

hoy estoy de un filosófico que tira para atrás. me piro a dormir, que aburro a una vaca... hala, mañana te leo tu réplica...

PD: Y no, no me molesta nada de lo que dices. me encanta el debate siempre que sea con modales y respeto.

TRONMAX

GONDRULLO, leido lo leido, veo que tienes claro que querrias un BMW pero lo descartas por el precio, y en el caso de las motos, parece claro, que tambien tu moto seria una T-Max, pero que la descartas tambien por el precio (Yo tambien creo que esta un poco inflado). Por todo esto vamos a centrarnos desde ahora mismo a olvidarnos de la T y vamos a mirar opciones mas economicas pero no menos bonitas y fiables, como por ejemplo la Kymco 500 R (cuando encuentren el problema del tren delantero, claro!!), la Majesty 400, la SW 400 y alguna mas.
Por cierto, no has nombrado nunca la Burgman 400!!

mikekimi

+1...

Que te compres la T de una vez...

barbas

Si tu aspiración es una T, pero para llegar a ella asumes que has de quemar etapas previas -como en muchos aspectos de nuestras vidas- y una de esas etapas es una máquina prevía 400 ó 500, lo entiendo de lo más lógico.

Además, alguna de estas motos creo que respondería con más facíliad a las concesiones que la makinadediscutir este dispuesta a realizar (y es que preguntas del estilo de ¿la necesitas? son demoledoras, y con una de estas la respuesta puede ser; "Sí, por seguridad").

Nota: Dicho lo de medianas de aquella manera, pues es que ya no tenemos techo. Y es que estamos hablando de 500 cc, que es algo más -pienso- que una Vespino con galones.

Ahora sólo falta delimitarnos -ó confirmar las ya citadas- un grupo sobre el que poder ofrecer opiniones si interesan, pero un grupo centrado y no como hasta ahora, que a estas alturas -página 12- aún estamos entre una "T" y una Kimco (¡ale! y esto como si nada).

Ya lo dijo Goethe: "¡Luz, más luz!".

mikekimi

Es mi principal respuesta.

NoTXu

Es la unica solucion... Lo sabes.

P.D- En la Image lo pagan muy bien...

gondrullo

lo pensaré seriamente, notxu... ya pondré fotos de alguna de mis performance si me decido...

jam23

Yo miraría antes el tema de una T de segunda mano que comprarme una Kymco (que digas lo que digas, no es ni lo mismo, ni se parece y ni siquiera se asemeja a una T en cuanto a calidad, motor, etc..., por algo la diferencia de precio), ahora mismo hay gente que las está vendiendo a muy buen precio.

Si consigo 6000€ de algún lado, te dejo la mia a buen precio.....

gondrullo

siempre he sido desconfiado respecto a las compras de segunda mano a desconocidos. siempre tiendo a pensar que ha pasado algo oculto y que no me va a decir el vendedor. Si el precio es el de mercado, diré... "bah, por poco más tengo la nueva". Y si el precio es barato, diré... "aquí pasa algo, no es normal que la vendan tan barata".

Mamugabe

Hombre, Joseba no es un desconocido ¿no?

gondrullo

he dicho que desconfío de desconocidos.




bueno qué, cuándo me vendes la moto? pero deja de hacerle tunnings... jajajaja que al final ya no será una T... jajajaja

nyancle

Te lo diré como hermano, Oscar. Pasar de una 125 con apenas un año de experiencia en el mundo de la moto a un pepino de 500cc es un poco arriesgado.
Ni necesitas tanta moto para ir a trabajar ni para ir a tomar un cafe al Scala. NI por supuesto necesitas hacer esa inversión.
Porque al final, cuando uno tiene motor acaba dandole gas.
Quema etapas, compra una 250 y coge soltura, tiempo tendras de subir de categoría.

NoTXu

Ni caso... Al fin y al cabo este chico es de Bilbo, no le puedes pedir mucho!

T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T T

mAS?! No MaX

gondrullo

de acuerdo contigo parcialmente.

No es arriesgado porque todo depende de tu cabeza. y creo que la tengo medianamente bien amueblada. la época de locuritas se pasó ya. Y de todos modos, por esa regla de tres, tampoco deberíamos pegar el salto de potencia en los coches, y pasar por modelos intermedios, no?
y lo de comprarme una de 250 como paso "intermedio"... pues si conoces a tu suegra, sabrás que -si me consigo comprar moto, que está difícil al día de hoy- lo último que podría es comprar una moto "intermedia" para querer pasar a otra superior en un tiempo. Si me compro moto, tendrá que ser una vez, no dos. no va a haber más oportunidades. Eso está más claro que el agua.
El otro tema es algo ya clásico y comentado por mi aquí en uno de mis habituales sermones metafísicos. Necesitamos lo que nos compramos? pues la mayoría de las veces no. nos basta con cosas más sencillas y menores. Pero vivir así es agradable? para nada. Sería yo feliz con un clio diésel de 80CV? pues pudiendo comprarme otro superior, la respuesta es NO. por eso me compré un coche del que tampoco haré uso nunca de sus límites, pero me da más satisfacción. Y con las motos lo mismo.

nyancle

Cuánto daño hace este foro!!!!!!!!

Pero sabes perfectamente que una moto no tiene nada que ver con un coche. Con la moto es mucho más fácil saltarse el Código. A nada que tienes 100 metros despejados le retuerces la oreja con ganas...
Yo como siempre he sido más racional que tu te digo: espera, joven padawan, preparado no estás aún, tu entrenamiento, terminado no está...!

gondrullo

cáte ya!!! aaamos hombre...

yo no le retuerzo la oreja a nada ni a nadie. hace tiempo ya que me da bastante respeto ir en el coche a toda pastilla (al margen de las sanciones). y la moto estoy a caballo entre el respeto y el miedo. No me gusta nada correr. Me veo vendido como una lubina de 3 kg, de las buenas, en el escaparate de una pescadería buena...