Quentin

Buenos días. Después de todo el finde desconectado y con vuestros consejos, la perspectiva que tengo es más positiva, así que hoy voy a intentar sacar un poco de tiempo y meterle mano.

Lo que está claro, y aunque no he vuelto a coger la moto, es que la culata no hay que hacersela, por lo menos de momento. No hay mezcla de agua/aceite, eso seguro porque lo miré 2 veces y el mecánico fué lo primero que hizo, y no echa humo blanco ni nada... además, nada más empezar a subir la temperatura, apagué la moto y la aparqué, con lo que no ha tenido ni el más minimo calentón.

Segunda cuestión, que es lo que tenía decidido hacer hoy, es si lo que ha petado es la bomba del agua. Ya he visto en calleja que venden un kit de reparación Vicma por 28 € (no el yamaha oficial, que vale 80 €), y con una garrafa de líquido refrigerante y varias foto-tutoriales que he visto por internet (este es muy bueno http://mecanoscoot.blogspot.com.es/2013/08/bomba-del-agua.html) he decidido hacerlo yo. La cuestión, es que según me comentais tampoco hay síntoma de que haya petado la bomba, porque no pierde ni gota de líquido, solo el que cayó de la tapa del variador, que no fué mucho, y el depósito está hasta arriba. Lo que sí ocurre, es que está muy muy sucio, con lo que si o sí hay que cambiarlo.

Aunque compre el kit (por si las moscas), lo primero que voy a hacer es cambiar el líquido con el consejo que me habeis dado de la jeringuilla, muchas gracias, y probaré a ver que tal val. Si no se soluciona, desmonto la bomba y miro como está el eje y el retén, y con el kit comprado, lo cambiaré. Si todo esto no va, no tengo claro si mirar el termostato, porque tampoco sé los sintomas si el mismo está estropeado, pero le echaré un vistazo... y lógicamente como última opción, taller, pero tengo claro que no al que lo llevé; ya tengo otro a través de un amigo que está contento, a ver que tal va.

jliriz, de nuevo mil gracias, y si puedo solucionarlo sin "molestarte", que se que no es así, jeje, mejor, sino vamos hablando.



Al resto gracias también, las fotos con el tema de la jeringa están genial, no lo sabía, y buen lunes.

jliriz

Buenas,
Prueba a cambiar el liquido y la pruebas, seguro que es eso.
A mi al principio me costo un poco apretar la jeringuilla. A partir de ahí comenzó a salir mierda y ya iba mas fluido el liquido.
Como comento en el hilo de las fotos. Primero una limpieza con agua y luego sustituyes todo el agua por liquido refrigerante. Así te aseguras que queda limpio y no hay burbujas.

Ya nos contaras.

Un saludo.

barbas

Ya conoceréis esto: http://www.aviasport.com/Pagina_1573.aspx

Es un líquido ideal. No tiene base de agua y ni envejece, ni se degrada, ni hay que sustituirlo, ni nada… es para toda la vida. Esta ahora de moda porque lo usan en el programa de Discovery, en los que reparan coches para revender.

Yo empezaría por lo que dice jliriz.

Suerte.

El kit, quizá lo publiquemos en un post cuando alguien lo compre y lo monte (o lo conozca en la realidad y lo haya probado en realidad), porque es interesante y se ahorra un buen dinero.

Quentin

Ya he comprado la jeringa, y esta tarde compraré el refrigerante; el kit lo dejaré si esto no funciona, pero os aviso si lo compro y lo monto, e intentaré hacer fotos.

Barbas, el líquido que pones tiene buena pinta, pero me parece un poco caro, ¿no?, ¿cuanto haría falta para la x max?... si son 2 litros, y echando refrigerante normal me funciona, no descarto comprarlo y probarlo cuando me asegure que la bomba está bien, no sea que le meta el líquido de primeras y luego tenga que vaciarlo, jeje, me da algo.

barbas

Ahora está de moda por lo que te digo… es caro pero es para toda la vida (y en los coches igual).

El único problema es que ha de echarse con el circuito bien vacío y libre de agua. En eso hay que estar fino. De hecho hay otro líquido (Prep Fluid) que absorbe el agua y debe de usarse previamente.

Pero evitar la corrosión del agua no es mala cosa, no.

Pero si que la fiesta sale cara.

Desde luego no es para probar, y tú puede que tengas que volver a rellenar si has de cambiar esas piezas.

Pero en los coches, por ejemplo que la verdad es que solo se hace que rellenar gracias a Dios, va muy bien porque no genera oxido y no se pone marrón como el otro ni huele mal.

(Pd.- El programa donde salió es Joyas sobre Ruedas, de Discovery Chanel).


NOTA: Si uno usa un buen anticongelante y lo renueva periódicamente, y una vez leído bastante sobre este producto, en principio PARECE QUE NO RESULTA ACONSEJABLE pese a su gran ventaja de no descomponerse. SOLO INTERESA en motores motores que se sobrecalientan (antiguos), pero en nuestra motos retrasará el alcanzar la temperatura óptima de funcionamiento y a la vez refrigeraría más lentamente.

Quentin

Os cuento la odisea...

Ayer me lié a limpiar el circuito de refrigeración, tal y como me habíais indicado. Fué acojonante ver como salía el agua marrón, casi barro, por la bomba del agua al quitar el manguito pequeño. Le tuve que meter casi 3 litros de agua por un lado y por otro para limpiarlo. La cuestión, es que desde el vaso de llenado (guantera) entraba bien el agua con la jeringa y salía a presión, pero al meterlo por el manguito, al principio le costaba, y llegó un momento que fué casi imposible seguir limpiandolo, cosa rara. Cuando salía el agua casi limpia, le metí refrigerante de la misma manera y también vacié el deposito que está en el pie derecho de la moto, para llenarlo de refrigerante limpio. Llené el circuito por el vaso de llenado de la guantera, y arranqué la moto para que cogiera temperatura, porque por el vaso me entró muy poco líquido, con lo que tenía que purgar el circuito y leí que había que hacerlo en caliente.

La historia, es que creo que me he equivocado de tornillo de purga, porque viendo imagenes que hay colgadas por este foro y por otro sitios, pensé que la purga era el tornillo nº 11 de la siguiente imagen, pero ahora he visto en otro post que habla del tornillo nº 19, con lo que no tengo ni idea de si lo he echo bien o mal.

http://www.easyparts-recambios.es/showdrawing/2627/47163/SMX/0-968-1-m426-m2687-m2381-m2627-s2693-d47163/Water_Pump.html

La historia, es que con la moto en caliente fué entrando más liquido por el vaso, pero por el tornillo no veía que saliera, solo "goteaba" un poco, y después de 3 intentos y ponerse la aguja de temperatura a tope, decidí cerrar y marcharme a casa, porque era tarde y mi amigo tenía que cerrar el taller de chapa.

La cuestión, es que llendo hacia casa (unos 4 km) no se calentó ni saltó el electro, y esta mañana he decidido traermela al trabajo. A mitad de camino, a empezado a saltar el electro y cuando llegaba a 3/4 volvía a bajar, especialmente cuando me ponía en marcha, pero casi llegando (13 km) la aguja a llegado a la zona roja y solo bajaba en marcha, si estaba en parado no.

En el momento que localize como purgar el circuito, es lo último que voy a intentar, y lo siguiente al taller, pero os agradezco mucho vuestra ayuda.

jliriz

Buenas,

Si lo haces de la forma que lo estas haciendo no hace falta que purgues el circuito ya que al haber un tubo sin poner, siempre sale liquido y el poco aire que pudiera haber lo expulsas.

Es verdad que hay un momento que cuesta un poco, pero es por la mierda que se atasca. Hay que sacarla toda hasta que echando agua por la jeringa fluya sin problema.

Lo de hacerlo primero con agua es porque hay que utilizar bastante como ha sido tu caso.

Te pongo un enlace del circuito de refrigeración de la x-max para que veas como va todo el circuito. El bote de expansión ten cuidado de llenarlo en su nivel.

http://www.easyparts-recambios.es/showdrawing/3118/52242/FIS/0-968-1-m426-m2687-m2381-m3118-s3471-d52242/Radiator_&_Hose.html

Llena el circuito por la tapa que hay donde la batería, no por el vaso de expansión. Este déjalo a su nivel y punto.

Lo de que suba un poco la temperatura al estar parado en el semáforo y baje al circular es normal. Si funciona el ventilador no hay ningún problema y la aguja no tendría que subir poco mas del medio.

Un saludo.

Quentin

Eso es lo raro, que cuanta más agua metía desde el tubito, más me costaba, no al revés, incluso llegó un momento que, aunque salía un poco de líquido por la bomba, de la presión me saltó la jeringuilla porque había algo que hacía resistencia, con lo que me imagino que habrá algo que esté obstruyendo el circuito y a lo mejor ese es el motivo por el que se calienta.

Las imagenes están geniales, aunque a veces me cuesta situar las piezas. En ese esquema, ¿donde estaría la bomba del agua, entre el tubo 24 y 26?.

jliriz

Buenas,

Algún resto tiene que estar obstruyendo si no te deja que fluya el agua sin problema. Habría que acotar en que parte puede estar el atasco. Lo normal es que este por la parte del motor ya que los tubos son mas finos. El resto tienen un buen diámetro.

La bomba tiene que estar por esa zona, como comentas.

Un saludo.

Quentin

Muchas gracias, creo que puede ser eso. Volveré a intentarlo esta semana y os cuento.

jliriz

La solución puede ser meter el liquido en el sentido inverso. Ya que no circula hacia un lado el objeto, que circule hacia el otro.

Prueba y si no puedes, pues ya vemos que podemos hacer.

Un saludo.

Quentin

Capítulo 2 de mi odisea, que parece una telenovela

Ayer llego a casa, igual que antes, con oscilaciones en la temperatura, pero lo "bueno" es que la mayoría de las veces cuando saltaba el electro llegaba a 3/4 y bajaba la temperatura, sobre todo en movimiento, pero llegando a casa llegó a la zona roja. Aparqué la moto en el garaje y la dejé enfriar un poco antes de ponerme a purgarla.

Total, que empiezo a desaflojar el tornillo de purga y en el primer movimiento, se oye como sale un soplido de aire importante (la moto estaba caliente), con lo que buena señal porque el problema puede ser que no purgué bien el circuito, ya que me equivoqué de tornillo. Lo quito completamente y mi primera sorpresa es que no sale ni gota de líquido (adjunto imagen) y la segunda sorpresa, aparte de la mierda que tiene el tornillo, es la forma, como si estuviera desgastado, que creo que no es normal (adjunto imagen).

Imagen: no sale liquido por el tornillo de purga



Imagen: el tornillo de purga con forma "rara"



Como no salía líquido, ni con la moto arrancada, le vuelvo a enchufar con la jeringuilla por el tubo de la guantera, y consigo que empiece a salir pero llena de mierda; menos que el día anterior, pero algo quedó en la zona del termostato. Le enchufo hasta que empieza a salir del color del anticongelante, y aquí llega mi "cagada"... voy a colocar el tornillo de nuevo, por lo menos para dejar la moto hasta que lo comprara nuevo y se me cae¡¡¡¡¡¡ y como estaba en el garaje y con poca luz, y me tenía que ir, no pude encontrarlo, pero al suelo con cayó y moviendo la moto tampoco he conseguido verlo, asi que me fuí a última hora (llegué por los pelos) a yamaha a por el dichoso tornillito, y encima no le quedaban, con lo que el viernes lo recogeré si lo traen e intentaré montarlo este finde y probar la moto, solo espero que no llueva y que con esto se solucione.

Continuará...

jliriz

Esta claro que es un problema de suciedad y aire en el circuito.

Ya nos seguiras contando.

En la mia llevo la aguja de la temperatura un pelin por debajo de la mitad y ni se mueve.
Una vez se solucione lo del refrigerante, el cambio de aceite y filtro ayudara a que se caliente menos.

El tornillo compra uno alen en una ferreteria , al igual que el resto de los tornillos de la moto que son una mierda.
Mueve bien la moto porque ahi tendra que estar y mira en la pagina del despiece por si vienen medidas.
Me imagino que hoy sabado ya tendras el tornillo.

Un saludo.

Quentin

Como no tenía el tornillo y no sabía las medidas, aparte de que pensé que podía tener una característica especial por ser de purga, lo encargué en Yamaha y el viernes lo recogí, con lo que el domingo pude montarlo, purgar el circuito y probar la moto. Hice unos 20 km. y paré y dejé la moto encendida hasta que saltó el electro, y funcionó... fue saltar el ventilador y no subir ni gota la temperatura. Monté todo lo "desmontado" y también encontré el dichoso tornillo, con lo que domingo redondo.

Hoy me he traido la moto al trabajo, y como bien dices jliriz, se mantiene en la mitad y no ha saltado el electro en todo el camino, con lo que no os imaginais la alegría al haberme ahorrado 590 €, con lo que os agradezco de nuevo todos los consejos. Eso sí, ahora tengo un ojo en la carretera y otro en la aguja de la temperatura, por lo menos hasta que me cerciore que está todo bien, prefiero desconfiar unos días a llevarme un chasco si vuelve a subir.

jliriz

Me alegro que haya salido todo bien y el foro te haya servido de ayuda.

Ahora cámbiale el aceite y filtro y te ira mejor la moto (mas que nada porque ya le tocaba).

La mejor forma para agradecerle al foro su ayuda es hacerte socio cada año.

Un saludo.

Emiliano

Me alegro pero pon los ojos en la caretera saludos

Quentin

Mi gozo en un pozo...

Ayer de vuelta a casa se volvió a calentar, y cuando llegué al garaje, volví a echarle más refrigerante, la arranqué para que saltara el electro y chupara, y tachán... empezó a hacer un ruido raro por el radiador y a soltar todo el líquido por la zona del radiador, con lo que ya no me atrevo a meterle más mano y al taller. Ahora me toca buscar uno de confianza, con lo que si alguien tiene alguna sugerencia de un taller de Madrid de confianza, se lo agradecería, aunque fuera por privado. La zona me da igual ya que va a tener que ir el grua.

barbas

Si no hay ningún manguito roto o suelto, petó la bomba.

Eso sí es un clásico.

Creo que no le habías cambiado el Kit, ¿no?.

jliriz

Buenas,

Ten en cuenta que si la has llenado mucho y no has dejado espacio para que el liquido expanda, es posible que haya salido por la tapa de debajo de la bateria donde la llenabas. A lo mejor por ese motivo has visto el liquido por la zona del radiador.

¿El liquido circula bien cuando le das con la jeringa? Prueba a purgarlo una ultima vez antes de llevarlo al taller. El bote de expansion no lo llenes mucho. A mi me tiro algo, pero no lo ha vuelto a hacer.
El viernes no curro, si quieres podemos mirarlo.

Un saludo.

Quentin

De nuevo gracias Jose Luis por ofrecerte a ayudarme; el problema, aparte que mañana me marcho de puente a asilvestrarme al campo (que ganas¡¡¡¡¡¡) es que apenas tengo tiempo. Me ha costado sacarle minutos para cambiarle el líquido refrigerante, y llega un momento que prefiero que se encarguen en un taller, para también quitarme psicológicamente el peso de encima, que me tiraba todo el día pensando en llegar a casa para ponerme con la moto, y no veía como.

Os confirmo que la bomba a petado, porque ya tenía restos de agua en el motor, y cuando soltó el líquido, fue de golpe nada más saltar el electro, con lo que posiblemente debido al fallo de la bomba la presión haya echo saltar un manguito (solo espero que el radiador no esté reventado).

Como de esta semana el único día que podía llevar la moto a un taller (tenía que ir en grúa) era ayer, al final me decidí por uno, Faster Bike, y la llevé.

No voy a decir los otros 2 talleres a los que no voy a volver por mi mala experiencia, si alguien lo quiere saber se lo cuento en privado, porque posiblemente (por lo menos, en uno de ellos) fué un mal día conmigo y no quiero condicionar a nadie ni perjudicar un negocio por una experiencia negativa, que siempre pesa más que diez positivas, pero al que he llevado la moto, por ahora, le tengo que dar un 10.

Lo primero, la atención telefónica cuando llamé para ver si les podía llevar la moto. Me facilitaron llevarles la moto ayer, cuando la fecha por agenda que me daban era para el jueves, con lo que se lo agradezco porque si no hasta la semana que viene, martes mínimo, no hubiera podido. Por otro lado, la persona que me atendió se molestó por si mismo en perder un poco de su tiempo en explicarme su opinión por teléfono, y dándome argumentos más razonables que al otro taller al que fui. Lógicamente, hasta que no se pusieran con la moto no me podrían valorar exactamente hasta donde tienen que llegar para repararla, pero por experiencia me dio un presupuesto mucho más lógico que el otro, indicándome que por ahora, y hacen unas 6 x-max al día, no habían tenido que cambiar la junta de culata a ninguna. Además, cuando le pregunté por la opción de montarle un kit de reparación no original, de la marca Vicma (28 € en comparación a los 80 y pico que vale el original), me dijo que por ellos ningún problema si yo se lo llevaba, pero que tenía que ser consciente de que, si fallaba alguna parte del kit en la garantía de la reparación, tendría que volver a pagar la mano de obra, cosa que me parece lógica y por la que me he querido arriesgar, sobre todo porque encargué el kit en Calleja, y ellos me dijeron que por ahora, a nadie la había fallado.

Cuando llegué con la grúa, un detalle que me sorprendió mucho y que, aunque parezca una tontería se agradece bastante, es que la persona que me atendió no era la misma con la que hablé por teléfono, pero estaba completamente informado de todo lo que había hablado con la otra persona, con lo que tardamos poco en preparar el parte, ya que tenía el coche mal aparcado y no podía tardar mucho.

En cuanto reciba el kit se lo tengo que llevar y posiblemente la semana que viene esté, así que ya os contaré por cuanto me va a salir la broma y el resultado.