TRONMAX

Yo creo que el motor y todo lo demas (embrague/variador) de las X-City es igual que en las X-Max, ¿No? Si es asi, y quieres un poco mas de alegria te tenian que haber puesto los 4 rodillos originales y 4 de la Cygnus del 2005/2006.

barbas

Sergix: Si es sólo para expertos y hemos de abstenernos en las especulaciones, no hay nada como dar ejemplo y poner una imagen de la factura, porque el truco del almendruco estará en la mano de obra.

Lo de los rodillos no ha de ser un problema, dado su mínimo importe. Si se han equivocado en eso, yo empezaría a preocuparme de temas más serios.

Te comento copiando tu post
Cambio de aceites, filtros, bujia,(40 eur) rodillos (13 eur), correa (50 eur) , disco delatero ( lo tenia doblado por una caida) (50 eur), bomba de agua ( me consumia refrigerante) (130 eur), pastillas de freno delanteras y traseras (40 eur) , total 602 euros con iva.

Son como 320 euros, +/-380 con IVA.

Faltan 179 eur sin IVA., que a 50 euros la hora serian sobre 3,5 horas.

Abriendo el variador; accediendo a la bomba de agua; y cambiando el disco delantero; aparte de levantar el cofre para cambiar la bujia, etc., etc., 4/5 horas me parece razonable.

No lo considero un exceso a falta de ver el desglose del taller.

sergix

barbas: que eres mecanico o que?
voy a desglosar la factura

correa variador 110
juego rodillos 16.5
4+4 guias+ espaciadores 10,2
aceite motor 16.8
aceite transmision 3
filtro aire 14.5
disco delantero 46
pastillas freno delantero 44
pastillas freno trasero 28.5
bomba agua+juntas 155
anticongelante 9
goma tope caballete 1.5
bujia 6

total material con iva 461.3
4 horas mano de obra 141.6

total 602.9
la mano de obra la cobran barata segun parece 30 euros sin iva, no es taller oficial.

No he escaneado la factura porque esta hecha a mano y casi no se entiende.

Ara si que no hace falta especular, pero me he quedado asombrado de como barbas a afinado los precios

saludos

barbas

De momento, en la correa has perdido dinero (como 60 euros +/-) y en las pastillas (70 euros es demasiado). Seguramente donde las cobran a menos por contra cobrarían más la mano de obra.

Yo lo veo normal para lo que te han hecho.

sergix

bueno, me quedo mas tranquilo

me mosquea un poco lo de la correa, ya que doblar el precio me parece exagerado, pero queria comprobar que era un precio razonable, es que quede muy quemado del ultimo taller que lleve la moto.

La lleve por un calenton, resulto que no tenia suficiente refrigerante, factura 200 euros.

9 euros de refrigerante
5 horas de mano de obra

parece una broma pero no.
El tio se paso 5 horas buscando donde se habia metido el liquido refrigerante sin encontrar nada, pero me las facturo todas.

Conclusion, debia ser la unica moto que tenia en el taller.

Ah, hacia un mes que habia pasado la revision en el mismo taller.

Pagué, pero no volví.

barbas

Como no se de donde eres no puedo precisar, pero hay tiendas que por 50 euros venden las correas (las buenas). Las pastillas aquí las tienes, por ejemplo: http://www.clubxmax.com/viewtopic.php?f=11&t=14147&p=294119#p294119

TRONMAX

A mi no me cuadra el precio de la correa, lo veo muy caro.

El precio del disco delantero lo veo baratisimo!!!

El precio de las pastillas delanteras es carisimo!!!

sergix

Pues estos son los precios con iva que me han dado.
En principio todo oficial yamaha.

Lo que me molesta un poco es el cambio de comportamiento de la moto, si todo es original yamaha porque ha cambiado el comportamiento, le cuesta mas entre 50-120 km/h, le cuesta mas alcanzar la velocidad punta, y no noto que haya augmentado la velocidad punta, a mucho estirar me llega a 140 km/h, igual que antes.

Que debe ser la correa, los rodillos?

barbas

Si: Es que Yamaha cobra eso por la correa, pero no por las pastillas. Los discos valen eso (yo los he cambiado).

La moto por loque describes te está respondiendo bien; eso bajón en 70/80 Km/h es por lo que muchos le ponen 4 rodillos de la Cignus y se meten a cambiar el variador (algunos dicen que no lo notan tanto, pero eso es otro tema). 140 Km/h de punta ya supera la declaración del fabricante. Está bien si tienes todo de origen.

sergix

Si, la moto va bien, pero despues de la revision este bache se ha acentuado, y ha perdido un poco de empuje a partir de 60 km/h aprox.
En el taller me han comentado, que la salida inicial de 0-40 km/h aprox, es tema de muelles del variador, y posteriormente puede influir la correa nueva, que al ser nueva es mas ancha y esto influye en la revoluciones del motor y por tanto en el par de empuje.
Esto es lo que me han comentado, pero yo no entiendo como funciona un variador.
Mi pregunta es si la explicacion es creible o puede ser cuestion de rodillos. Y si con el desgaste ira recuperando el empuje inicial.
La diferencia no es muy importante, pero es apreciable ya que ha sido de golpe, antes y despues de la revision, quizas este era el comportamiento que tenia cuando era nueva y yo no me acuerdo.

Hay algun post que explique como funciona el variador?

Saludos

barbas

Si no quieres (o no deseas) meterte en gastos a mayores, cambia cuatro de los ocho rodrillos por los de la Cignus.

Muchos lo hemos hecho y funciona. No causaras daño alguno. Aprovecha una revisión en la que comprueben la correa, pues lo caro es llegar ahí, ya que los rodillos te costarán unos 10 euros los cuatro.

Del variador, hay muchas cosas en el foro, pero de lo que te interesa casi más en wikipedia.

sergix

He leido informacion sobre estos variadores y lo tengo bastante mas claro. Creo que si que es posible que al poner rodillos y correa nueva varie el comportamiento de la moto.
Quizas los rodillos tambien se van desgastando perdiendo peso, y por lo que veo rodillos mas ligeros es igual a mayor aceleracion y menor velocidad punta.
Bueno, no le voy a dar mayor importancia, mi opinion es que la moto ya tira bastante, y si no a por mayor cilindrada, prefiero poner todo de serie, creo que los ingenieros que las diseñan intentan optimizar, prestaciones con durabilidad del motor.

Lo que tengo entendido, que la xcity esta diseñado para un uso mas urbano, priorizan la sadida y la recuperacion en semaforos, penalizando un poco la velocidad punta. Lo que no se si llevan el mismo variador la xcity y la xmax, supongo que si. Deben compensar el mayor diametro de rueda con los engranajes de la transmision posterior.

Bueno ya estoy especulando

Saludos

TRONMAX

Esto lo podrias preguntar hablando con un tecnico de Yamaha Motor España, en Atencion al cliente, asi saldriamos de dudas, porque seguro que te lo explican bien.

cacolez

Conoceis los rodillos Dr Pulley?
http://www.marcmoto-tmax.com/rodillo-pulley-20x12-xmax-p-410.html

TRONMAX

¿Tienen una forma muy rara no?

LescK

buenas chicos,
haber he encontrado este hilo y me puesto a leerlo, hasta que iba por la pagina 4 i me dado cuanta que era del 2008 :roto2:
i mi duda es: en las del 2010 tambien se puede cambiar los rodillos, pero cuales?? los mismos que en las k se utilizan para las mas antiguas de las 2010¿?
nomentero de nada

gracias de antemanoi

gijonmax

El motor y la transmisión de todas la Xmax de 250i es igual, independientemente del modelo o año de fabricación.

LescK

ok merci tio!!!
entonces ya se lo que hare cuando pase el rodaje

igmartin

Entonces... ¿como es que las del 2010 dan 1,4CV más que los modelos anteriores?. Yo creo que algo sí habrán cambiado en el motor....


Saludos.

gijonmax

La centralita electrónica es diferente, pero es una parte del motor que no tiene nada que ver con ninguna pieza mecánica.